Астильбы, Справочный материал по определению сортов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Астильбы, Справочный материал по определению сортов |
2.2.2009, 21:57
Сообщение
#41
|
|
Цветовод Регистрация: 4.10.2008 Сообщений: 562 Из: Москва |
Вот вам еще рекомендации: Определение сорта рекомендуется проводить в следующем порядке: окраска, форма и плотность соцветия, высота растения во время массового цветения, окраска листвы весной... Вот странно, что окраска листвы весной. Весной она может быть у всех бледной. Или я ошибаюсь? И еще: никогда бы не подумала, если бы не увидела здесь, что срединная жилка ЛИСТА находится ниже, чем сам лист . Сообщение отредактировал Клепа - 14.4.2022, 21:36 -------------------- Наташа
[color="#48D1CC"][color="#9ACD32"] Фотоальбомы: |
|
|
2.2.2009, 21:58
Сообщение
#42
|
|
Суперцветовод Регистрация: 9.9.2008 Сообщений: 3789 Из: Москва, Лефортово |
"При проведении фенологических наблюдений отмечалось:
1) начало вегетации (побеги появились у 25% растений); 2) цветение
3) созревание семян; 4) конец вегетации (отмерли все надземные части растения)" Получается, что Продолжительность цветения - период от а) по г) от начала цветения до конца массового цветения - период a)- в) -------------------- «Недостаток знаний в области биологии выращиваемых растений и особенностей среды их обитания на каждом конкретном поле невозможно компенсировать избытком удобрений, пестицидов или мелиорацией» академик Д.Н.Прянишников
|
|
|
2.2.2009, 22:02
Сообщение
#43
|
|
Суперцветовод Регистрация: 9.9.2008 Сообщений: 3789 Из: Москва, Лефортово |
Вот странно, что окраска листвы весной. Весной она может быть у всех бледной. Или я ошибаюсь? И еще: никогда бы не подумала, если бы не увидела здесь, что срединная жилка ЛИСТА находится ниже, чем сам лист . Наташа, ты сократила цитату весной в фазе распускания листьев Лист у астильбы сложный, состоящий из нескольких листовых пластинок, соединенных вторичными черешками. Сообщение отредактировал МаринаT - 3.2.2009, 14:28
Причина редактирования: ошибка!!!не жилками, как было раньше, а черешками
-------------------- «Недостаток знаний в области биологии выращиваемых растений и особенностей среды их обитания на каждом конкретном поле невозможно компенсировать избытком удобрений, пестицидов или мелиорацией» академик Д.Н.Прянишников
|
|
|
2.2.2009, 22:03
Сообщение
#44
|
|
Суперцветовод Регистрация: 9.9.2008 Сообщений: 2926 Из: Москва, Северное Бутово- Балабаново |
А я бы подумала, что от начала цветения до конца массового цветения это период с а) до в)
-------------------- Я Марина.
|
|
|
2.2.2009, 23:01
Сообщение
#45
|
|
Суперцветовод Регистрация: 9.9.2008 Сообщений: 3789 Из: Москва, Лефортово |
Марина, надо проверить летом поточнее. Я посмотрела по своим фоткам и увидела следующее- черешок часто более темного цвета, чем срединные жилки (их на рисунке из книжки три штуки). Но на той жилке, о которой ты говоришь, цвет черешка постепенно переходит в цвет самой жилки, который надо записать. Просто труднее цвет срединной жилки по ней опозновать, а по двум другим полегче. Наташ, а нет ли фотографий фазы распускания листа? Что на них видно, а не на развернутых листьях? -------------------- «Недостаток знаний в области биологии выращиваемых растений и особенностей среды их обитания на каждом конкретном поле невозможно компенсировать избытком удобрений, пестицидов или мелиорацией» академик Д.Н.Прянишников
|
|
|
2.2.2009, 23:04
Сообщение
#46
|
|
Суперцветовод Регистрация: 10.9.2008 Сообщений: 9874 Из: Москва |
Наташ, а нет ли фотографий фазы распускания листа? Что на них видно, а не на развернутых листьях? Нет. Я ноутбука и винчестера лишилась в прошлом году, у меня фотки только начиная с конца июня -------------------- |
|
|
3.2.2009, 1:08
Сообщение
#47
|
|
Суперцветовод Регистрация: 9.9.2008 Сообщений: 2273 Из: Москва, Бибирево |
Окраску листвы весной определяют в фазе распускания листьев, окраску соцветия и срединной жилки листа - во время массового цветения. -------------------- |
|
|
3.2.2009, 1:18
Сообщение
#48
|
|
Суперцветовод Регистрация: 9.9.2008 Сообщений: 3789 Из: Москва, Лефортово |
Оль, спасибо, все вопросы снимаются.
А то я сама что-то запуталась и вас запутаю. Что-то меня заклинило на фазе распускания, сочла, что жилку смотрим, когда лист распускается. Никакой штанген не поможет -------------------- «Недостаток знаний в области биологии выращиваемых растений и особенностей среды их обитания на каждом конкретном поле невозможно компенсировать избытком удобрений, пестицидов или мелиорацией» академик Д.Н.Прянишников
|
|
|
3.2.2009, 9:00
Сообщение
#49
|
|
Суперцветовод Регистрация: 10.9.2008 Сообщений: 9874 Из: Москва |
Но меня в связи с вопросом об опечатке интересует - есть ли разница между цветом оси и цветом жилки у одного и того же сорта. Марина, есть разница. Это три разных цвета- оси, центральной жилки и черешка. -------------------- |
|
|
3.2.2009, 9:15
Сообщение
#50
|
|
Суперцветовод Регистрация: 9.9.2008 Сообщений: 2926 Из: Москва, Северное Бутово- Балабаново |
А помните, Дана в определении какой-то астильбы говорила о цвете развилки между центральной осью и первой цветочной кистью? Здесь вообще не упоминается такой признак. Может надо Дану подождать и у нее есть какие-то другие сведения на счет черешков и центральных жилок. Может это одно и то же, только перевод когда-то был сделан с иностранных описаний.
-------------------- Я Марина.
|
|
|
3.2.2009, 9:30
Сообщение
#51
|
|
Суперцветовод Регистрация: 10.9.2008 Сообщений: 9874 Из: Москва |
А помните, Дана в определении какой-то астильбы говорила о цвете развилки между центральной осью и первой цветочной кистью? Здесь вообще не упоминается такой признак. Может надо Дану подождать и у нее есть какие-то другие сведения на счет черешков и центральных жилок. Может это одно и то же, только перевод когда-то был сделан с иностранных описаний. Марина, теперь я перестала понимать. Где развилка между центральной осью и первой цветочной кистью? Я думала что центральная ось это и есть цветочная кисть. А по поводу черешков и центральных жилок- Марина привела вначале чертеж с черешком. И в таблице есть цвета в колонке 14, я по этим цветам и по своим фоткам смотрела что соответствует таблице -------------------- |
|
|
3.2.2009, 9:43
Сообщение
#52
|
|
Суперцветовод Регистрация: 9.9.2008 Сообщений: 2926 Из: Москва, Северное Бутово- Балабаново |
Марина, теперь я перестала понимать. Где развилка между центральной осью и первой цветочной кистью? Я думала что центральная ось это и есть цветочная кисть. Наташ, по-моему цветочная кисть это метелка. От центральной оси этой метелки отходят боковые кисточки, которые и составляют одну большую метелку-соцветие. А, вообще, я вспомнила, что развилка была не между центральной осью и первой цветочной кистью (там, где измеряют угол отхождения первой цветочной кисти), а между центральной ось и верхним листом. Правда, может, я не помню ТОЧНО, но что упоминался цвет развилки - я помню. -------------------- Я Марина.
|
|
|
3.2.2009, 10:34
Сообщение
#53
|
|
Суперцветовод Регистрация: 9.9.2008 Сообщений: 3789 Из: Москва, Лефортово |
Марина, есть разница. Это три разных цвета- оси, центральной жилки и черешка. Спасибо, Наташа! А помните, Дана в определении какой-то астильбы говорила о цвете развилки между центральной осью и первой цветочной кистью? Здесь вообще не упоминается такой признак. Может надо Дану подождать и у нее есть какие-то другие сведения на счет черешков и центральных жилок. Может это одно и то же, только перевод когда-то был сделан с иностранных описаний. Есть в описании Аваланш о том , что ось желтовато-белая, в узлах розовая. Марин, ты об этом? И эта книга не перевод, это результат 7-летней работы по определению сортов. Есть центральная ось с соцветиями, а есть листья с черешками и срединными жилками. Это разные вещи, и как подтвердила Наташа, цвета у них разные. -------------------- «Недостаток знаний в области биологии выращиваемых растений и особенностей среды их обитания на каждом конкретном поле невозможно компенсировать избытком удобрений, пестицидов или мелиорацией» академик Д.Н.Прянишников
|
|
|
3.2.2009, 11:05
Сообщение
#54
|
|
Астильбоман Регистрация: 9.9.2008 Сообщений: 11622 Из: Москва |
Мама дорогая. Мне уже страшно.
Говорю же легче, легче Есть центральная ось, от нее листья отходят, место, где они к оси крепятся- узлы. Правильно Марин, у Аваланш центральная ось зеленая, В УЗЛАХ розовая. Срединная жилка предполагает, что по обе стороны от нее находится зеленая масса листа. А то, что вы тут придумали, называется рахис- центральный черешок сложного листва, хребет, как у рыбы. -------------------- |
|
|
3.2.2009, 11:19
Сообщение
#55
|
|
Астильбоман Регистрация: 9.9.2008 Сообщений: 11622 Из: Москва |
Так если бы срединную жилку не стали искать там, где ее не было никто бы и не узнал, что это такое
-------------------- |
|
|
3.2.2009, 11:24
Сообщение
#56
|
|
Астильбоман Регистрация: 9.9.2008 Сообщений: 11622 Из: Москва |
Я так предлолагаю, что на всех листочках сложного листа одного сорта эта срединная жилка должна быть одного цвета.
При этом цвет оси может быть другой, но в таблице этот признак не рассматривается. -------------------- |
|
|
3.2.2009, 11:33
Сообщение
#57
|
|
Суперцветовод Регистрация: 10.9.2008 Сообщений: 9874 Из: Москва |
Я так предлолагаю, что на всех листочках сложного листа одного сорта эта срединная жилка должна быть одного цвета. При этом цвет оси может быть другой, но в таблице этот признак не рассматривается. Дана, если срединная жилка ВНУТРИ листовой пластинки, она всегда зеленая- нет ни красной, ни розовой, ни темно-зеленой, а если от черешка до НАЧАЛА листовой пластики, то бывает красная, светло-розовая и темно-розовая -------------------- |
|
|
3.2.2009, 11:34
Сообщение
#58
|
|
Суперцветовод Регистрация: 9.9.2008 Сообщений: 3789 Из: Москва, Лефортово |
Изучаем еще глубже:
Или здесь: "Сложный лист состоит из нескольких листочков, расположенных на общем черешке (который называется рахис). Листочки, помимо своей листовой пластинки, могут иметь и свой черешок (который называется черешочек, или вторичный черешок). В сложном листе каждая пластинка опадает отдельно. Так как каждый листочек сложного листа можно рассматривать как отдельный лист, при идентификации растения очень важно определить местонахождение черешка." Жилка проходит по листу , внутри листовой пластины. Цитата Дана, если срединная жилка ВНУТРИ листовой пластинки, она всегда зеленая- нет ни красной, ни розовой, ни темно-зеленой, а если от черешка до НАЧАЛА листовой пластики, то бывает красная, светло-розовая и темно-розовая от начала черешка до начала листовой пластинки - вторичный черешок -------------------- «Недостаток знаний в области биологии выращиваемых растений и особенностей среды их обитания на каждом конкретном поле невозможно компенсировать избытком удобрений, пестицидов или мелиорацией» академик Д.Н.Прянишников
|
|
|
3.2.2009, 13:06
Сообщение
#59
|
|
Суперцветовод Регистрация: 10.9.2008 Сообщений: 9874 Из: Москва |
Девочки, так какое резюме? Мы в будующем садовом сезоне описываем срединную жилку с оборотной стороны листа или вторичный черешок?
Сообщение отредактировал Nata N. - 3.2.2009, 13:07 -------------------- |
|
|
3.2.2009, 13:13
Сообщение
#60
|
|
Суперцветовод Регистрация: 9.9.2008 Сообщений: 3789 Из: Москва, Лефортово |
Наташа, я думаю, что срединную жилку. Цвет ср.жилки сравниваем с табличными данными, а цвет оси сравниваем с описанием.
-------------------- «Недостаток знаний в области биологии выращиваемых растений и особенностей среды их обитания на каждом конкретном поле невозможно компенсировать избытком удобрений, пестицидов или мелиорацией» академик Д.Н.Прянишников
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.3.2024, 14:31 |