14.Как спрятать плёнку на поверхности.
Каждый, кто делал пруд сталкивался с проблемой:как прикрыть плёнку,торчащую из воды.В классических рекомендациях советуют делать уклон 1:3.В этом случае плёнку можно присыпать гравием и он не будет осыпаться.Однако на практике такие водоёмы мало кто делает,т.к. при таком уклоне чтобы достичь более-менее приличной глубины,водоём должен быть очень большим.Большинство копает терассами с уступами с острыми углами, в результате получаем торчащую плёнку.
Фирмы,продающие всё для водоёмов,предлагают следующие решения:
Декоративная плёнка с наклеенным мелким гравием(можно попробовать сделать самому).
Карманы,куда высаживают водную растительность.
Кокосовые маты
Геоматы
Интересное решение предложил Анатолий Петров
Способ milto59:
По поводу выхода пленки на берег.
Была классика –30 см. на берег и засыпано камнями и щебенкой. Переделал. По периметру пруда, вплотную к воде вбил в землю стальные T образные пластины(4мм, грунтованные). Пластны обварил арматурой. На эти пластины, на арматуру, через геотекстиль заворачиваются края резины и покрытие берегов. Т.е кромка берега стала всего 2-3см. Вплотную по кромке растут растения. Листья порой касаются воды. Газон может подходить вплотную к воде. У меня по краю растет декорация и газон, есть камни. Симпатично. Резина пластична, оставил некую свободу. Надеюсь, проживет долго.
Способ Бориса Меерова:
О маскировке пленки из собственного опыта.
Есть такой материал - геотекстиль (применяется для укладки под пленку). Бывает разных цветов. У меня сероватый в коричневатую крапинку. Оставшиеся после строительства пруда куски очень пригодились.
Хорошо маскируют вертикальные пленочные стенки. Под водой и сам по себе выглядит довольно натурально, а мелкие камешки (или крупнозернистый песок) очень хорошо держатся на силиконовом клее. К геотекстилю удобно пришить кармашки для посадки растений. Маскирует корзинки. Можно сажать растения и без корзинок, обернув посадочный ком геотекстилем. И стоит очень дешево.
Однако,где вы видели в природе водоём, обложенный по периметру камнями? Вот способ, позволяющий придать берегу естественный вид:
Чтобы гравий не осыпался,приподнимаем кромку (к примеру обрезками трубы с забитыми штырями,или ещё чем).Можно сделать просто земляной валик, но он будет шире и места займёт больше.
В результате получаем такой берег.
Усовершенствованный способ, позволяющий сажать в гравий растения:
Не всегда получится, да и не обязательно делать все берега такими. Именно комбинирование предложенных способов придаст водоёму естественный вид.
ЗЫ Между гравием и плёнкой хорошо положить геотекстиль(лучше серый).
Инфа, найденная White Key: http://flower.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=3263&view=findpost&p=220724
Вот такая пленка
Она узкая. Как ее закреплять?
Если я правильно поняла, то один край лежит на берегу, а нижний - в воде. Она не будет всплывать?
Или придется по всей окружности удерживать ее?
Это что - камни по всей верхней терассе?
Кто-то имеет ссылки или фото?
Это ПВХ с накленным гравием?
Не будет всплывать. Верхний край прижать камнями.
Ага, ПВХ с гравием. Но это из России, у нас нету.
Камнями прижимать сухой край, тот, что на берегу?
Я за нижний переживала... значит, не всплывет...
А если кокосовые маты с карманАми для растюх - тогда и гравийную не надо? Или совмещать?
Все утро пыталась найти, где купить пленку, хоть ПВХ, не говорю уже о каучуке
Третьего дня
аквамарин
Может, сжалишься и сдашь явки и пароли
А здесь не хотят продать?
Может и хотят, но хотят много... продать
А мне нуна было мало.
Теперь уже речь не о том...
Третий раз наполняю пруд и каждый раз он мелеет до второй ступени!
Пленка ПВХ, третий сезон. Это, видимо, где-то дырочка нарисовалась?
Хочется надеяться, что не на дне!!!
Как проверить? Что-то вертится в уму про метод с наливанием молока... но не могу вспомнить конкретно - когда, куда и сколько лить. И что - будет видно, где брешь?
И - САМОЕ ГЛАВНОЕ - что потом???!!! Можно залатать как-то на одно лето?
Осенью все одно будем увеличивать пруд. И ТОЛЬКО БУТИЛ!
Мабуть сюда...
Поскольку опыт с молоком по проверке целостности пленки не удался, меня терзают смутные сомнения об еще одном совете из ЧАВо.
Поклейка гравия на пленку. На селикон.
Есть опыт у кого?
Этот селикон - такой плотный, такой густой, а мне надо поклеить поверхность не маленькую. Может его развести чем? Или нет?
Спасибо всем, кто поотвечает
Мф с мужем закончили копать пруд, застулили геотекстилем, потом бутил-каучуком. Геотекстиля осталось довольно много и я решила, по рецепцу с форума покарасить его марганцовкой, и потом сверху по берегам засыпать галькой.. Ну покрасилось все хорошо, только вот в воде выглядит страшненько.. Понимаю надо время, чтобы заросло, но родители сказали- убери, купи пленку с гравием .Это дорого... Ну тогда я вспомнила про силикон. Решила попробовать наклеить гальку на текстиль сама. Купила самый дешевый прозрачный силикон с балоне, Поли-р- 85р. Зарядила пистолет- ну и начала клеить. Силикона давила прилично на каждый камушек, боялась что оторверся все под тяжестью. В итоге один баллон ушел на площадь примерно 1 м на 35см .. Сначала было ощущение, что нифига держаться не будет, скользили камушки , если задеть, как по маслу. Еще и текстиль не совсем высохший был.. Через пару часов приехал муж с работы, стал дергать камушки и о чудо! все держится!! И силикона можно лить намнооого меньше достаточно 1 шарика 7мм в диаметре на среднюю гальку и 2 таких шарика на крупную. Ну и небольшой шарик на мелкий калибр. Сейчас клею второе полотно 1,5 м на 0.8 примерно.. Балона похоже хватит на всю площадь.
Нa емкости с силиконом должно быть написано не токсичен. Еще есть ньюансы некоторые.
Насчет токсичности не знаю.. в ванных комнатах токсичный используется? Еще видела силикон для аквариумов, черный и прозрачный- стоит в районе 130р
Про ванны не знаю. Аквариумный как раз и нужен, но зависит он брэнда. Черный мы и пробывали, отвалилось через неск. дней, правда мы на бутил пытались, не вышло, может на текстиль и приклеится. Советуют крупный не клеить, только оч мелкий. Ну раз у вас держится, значит получилось. Если токсик, рыбам в пруд вход воспрещен.
Рыб мы все равно не планируем.. глубина у нас метровая. А вот про токсичность не знаю. На кожу вроде,внутрь- он весь токсичен.. А выделяет ли что-нибудь вредное в воду- надо в инете поискать.
Нашла вот что:
Силикон абсолютно нетоксичный герметик, безопасный для окружающей среды. Следовательно, и его дальнейшая утилизация безвредна и проводится в соответствии с местными законами по утилизации.
Лучше конечно узнать мнение какого-нибудь знакомого химика А то мало ли что пишут...
Девишны
Большой вам мерсь
Tinirau
Какой ценный опыт!
А вот как думаешь - если гравий совсем мелкий - легко наклеится?
И!!! Клеила-то ты не на пленку, а на гео?
Тут разница могЁтЬ быть большая, в смысле сцепления... я так думаю...
Ладно, сЁдни попробую кусочек.
И вот еще что.
Мне надо по краю закрыть отвесную стену из кирпича в один штук на ребро.
Глубина чуть больше метра, край воды не доходит до верха на один кирпич.
Не будет ли эта тряпочка с камушками всплывать?
Галю, никакой в мире силикон не прилипнет к бутилу. Мы перерыли весь нет и магазины. Тряпочку прижми растениями в контейнерах, стоящих на камнях, кирпичах и т.п.
Анютка
Вчера ничего не поняла из твоего совета
А сЁдни с утра дошло
Ну... во-первых - нетути у мну каучука. Ну нету!!! Да и фиг...
Но на пленку с кучей складок все одно ништо не приклеивается. А если и приклеивается хоть штьсь, то отдирается через миг
Растениями в контейнерах не могу придавить, патамушта там отвесные стены в 1 метр глЫбиной!
Зато по твоей наводке родилась идея навесить на борт типа кокосовые маты с карманАми для растюх.
Если маты у нас в инете не найду, сделаю сама из толстой мешковины.
Всем-всем - большой мерсь!
Тряпочка с наклеенным гравием не может всплывать- не деревяшки же Я вот хочу еще склеить силиконом из геотекстиля карманы для растений- изначально думала степлером это сделать, но боюсь проржавеют скрепки быстро, и не дай бог проколют пленку.. Думаю вместо геотекстиля можно и лутрасил,спанборд использовать- мешковина может гнить (?)
Щас позанудствую.
Если почаще заглядывать в FAQ, не придётся изобретать велосипед:
"Способ Бориса Меерова:
О маскировке пленки из собственного опыта.
Есть такой материал - геотекстиль (применяется для укладки под пленку). Бывает разных цветов. У меня сероватый в коричневатую крапинку. Оставшиеся после строительства пруда куски очень пригодились.
Хорошо маскируют вертикальные пленочные стенки. Под водой и сам по себе выглядит довольно натурально, а мелкие камешки (или крупнозернистый песок) очень хорошо держатся на силиконовом клее. К геотекстилю удобно пришить кармашки для посадки растений. Маскирует корзинки. Можно сажать растения и без корзинок, обернув посадочный ком геотекстилем. И стоит очень дешево."
Канэшн, зануда - хто спорит
Читала я все это...
Значит, велик приходится изобретать от безысходности...
Геотекстиля нет!
Ни в крапинку, ни в точечку, ни в яблочко!!!
Есть что-то местное: тонкое, черное - накрывают парники. Подозреваю, что это навподоб москальского лутрасила..., но может и нет...
Под пленку я его стелю в 2 слоя.
Сварганить из него кармашки можно, но видок непрезентабельный. А по лицу укрывать весь край такой бякой - фу-ууукакаягадость.
Хотела я на него камешки попытаться приклеить, но что-то душа ну никак не лежит. Вот бы где толстую мешковину достать... так тоже пока не нашла.
И опять же ж - на силикон хорошо крупные камни клеить - капнул и прижал. А если мелький-мелкий гравий? Это что - всю тряпочку надо полить? А он такой тягучий-густой...
Полный облом
Но я все одно изгалюсь и шось придумаю!
Ребят,подскажите, геотекстиль устойчив к ультрафиолету? Не будет рассыпаться через два-три года как лутрасил?
Если ко мне относится про FAQ..То я тут как раз и прочитала что можно наклеить силиконом камни на геотекстиль, хотя может до этого еще и на аквариумном форуме читала, не помню.. Но разговор тут был о силиконе в общем.. Ведь кто знает чем отличается силиконы разных производителей, и разных областей применения? В составе на банках написано: силикон-тра-та та и добавки. Какие, вредные- нет, неизвестно...
Я клею гальку, гравий на текстиль пистолетом. Размер камушков от 10см до 1 см.. Конечно мелкие клеит долго, надоедает.. Сейчас доклеиваю 3 полотно. Поняла, что лучше брать небольшие куски геотекстиля, иначе получаются неподьемными :(
Кстати, как я уже писала, просто песочные геотекстиль на берегах и особенно в воде выглядит ужаснее самой пленки (имхо)
Нэсэ Галя воду-у-у, маты с карманами гнуться. Про маты, ты че ругаисся матами?
Галь, маты надо на что-то "ставить", земля в воде тяжелее, разве что матики. Карманчики пришитые for example в шахматном порядке, если стенка не в тени, будет выглядеть как проросшая в воде картопля. Но видон будет еще тот, особенно если вода будет не дай Бог прозрачная и солнце будет в пруд прям на стенку светить. Представляешь эти матики, как мешки с деньгами, собранными до кризиса. Я уже думала про карманА. Более менее если они будут узкими по отношению к стенке пруда и длинными, либо неправильных форм и чтоб опираться на дно, либо камни. Кокосом тока декорировать и тока лет на 3-5, сгниет. Вот обернуть посадочный ком текстилем это класс.
Оля, для ванн силикон все-таки не токсичен, контактный ведь. А можно фотку как получилось? У меня так и остается проблема верхней ступени водопада, не хочется ее камнями загромождать, иначе вода тормозит.
Интересно все-таки как вот говорят вода кемень точит, а точит ли вода силикон.
Один мат как раз положили в пруд, вечером сфоткаю. Сейчас вода у нас совсем прозрачная, так что вид неоднозначный Никакого фильтра нет, поэтому думаю скоро она помутнеет, как в старом пруду и как раз до уровня камушков...
Оля, очень даже удалась! Ой, здорово как. Неужели ни одного камешка не отвалилось? Здорово!!! Можно несколько кое где больших поставить и супер будет. Молодец!
Галю, бери пример!
Галя, давай бегом на форум, начинай у себя клеить.
Спасибо Камушки отваливаются, если как здесь, не предусмотреть что большой отрезок геотекстиля с камнями получается неподьемным и во время сворачивания и кидания его, можно просто отбить камушки. Правда отвалилось максимум штук пять на длину в 1,2м примерно.. Ну и нужно клеить на сухую тряпку, сухие камни. И не трогать желательно не менее суток
ОЛя!! Очень даже здорово получилось!!!
Фотка и правда, неудачная... патамушта я не вижу ни границы, ни стыковки, но бутила с каучуком
Вот это даа-аааааа!!!!
Класс!
Оля, отлично все получилось. Эт сколько ж труда положено!
А геотекстиль - он какого цвета?
Он белый, но я его марганцовкой красила, после высыхания стал песочным. А после насыпания камней, попадания земли, грязи, в общем все это въелось и цвета уже не видно
Постараюсь сфотографировать получше. Просто фотографии после заката не получаются(
Ну так сделала я фотки, смотрим и советуем. Плииииззззз!
Это общий вид...
Тут все понятно - снаружи пленка уйдет под булыжники, все заставится-засыпется.
А это внутренность водоемкости.
По верхнему краю будет уложен плоский камень, тоже все закроется.
Но вода в этом сооружении не будет доходить до верха, вот тут хорошо (?) виден переливной камень.
Значицца - нужно будет закрыть "внутреннюю" пленку от верха да кромки воды. Вода все одно помутнеет-позеленеет и ни будет видно ни стыка, ни светлой пленки.
На пленку с такой кучей складок ничего не приклеивается
Клеить на мою черную тряпочку тож не получилось - она УЖАСНО тонкая. Даже небольшие отрезки не выходят. Не брать же ж их по 10см?
Я б закрыла всю эту непрезентабельность мохом, как в пруду, но стенки отвесные, мох намокнет и сползет
Есть идеи - что и куда клеить?
Оль
Да я ж пошутила
Я к тому, что ничего не заметно - и это прЭлестно!!!
Оль, очень полезная инфа, спасибки. В недалеком будущем сделаю часть в таком же духе, есть песочный текстиль и песочного цвета гравий разнокалиберный.
Галю, мона мнение скажу? Не критика, а просто мнение. Складки должны быть крупнее, мелкие нехорошо и несмотря на заилистость в будущем "ребристость" складок будет все равно заметна. Заложи крупнее складки и не говори, что не получается. Не поверю.
Вот смотри картинки тут.
Если бы мое имя было бы Галя , я б ваще б лучше откопала бы ступень в этом месте и не мучилась быб. А на ступень можно и посадить че-нить и головной боли не будет , как это дело спрятать.
Хочу показать как некрасиво получается декорирование берегов только геотекстилем.. Может конечно я что то не так поняла, но мне было родственниками сказано немедленно убрать этот ужас
Складки действительно лучше делать крупными.
Я бы в случае отсуствия спец материалов сделала бы так. Сначала на песок постелила бы лутрасил, поплотнее, или что нибудь поискала похожее (теплоизоляция ?) на строй рынке. Потом пленку пвх. Потом черный лутрасил , что еще называется мульча.. Его мне кажется можно и обклеить. ДА и белый плотный тоже- покрасить,поклеить...
Анют
Про ступеньку подумаю, но вряд ли
Это ж надо будет увеличивать основной круг, а у меня некуда
Про складки - буду исправляться! Надеюсь, получится
Tinirau
Хороший совет - сверху на пленку черный лутрасил. Просто отличный!!! И как это я сама недопетрила
Спасибо
Он у нас, правда, одной плотности - очень тонкий. Есть еще белый, но в этом году он был еще тоньше черного.
Не помню откуда эта идея про геотекстиль сверху, но идея никакая. Я тоже сначала хотела, но представляла только теоретически, хорошо-таки не сделала, складки те же, если целиком стелить, а если вырезать диаметрами, стенки как то надо тоже майстрячить. Оля, ты почти подвиг совершила , попробывав это на практике, лучше уж заиленные стенки бутила внутри, чем плавающий текстиль.
Оля, у нас тоже утекало, мы аж расстроились, думали микро, или макро трещина где-то на пленке, оказалось в одном месте вода уходила в землю. Вот что значит берег декорировать камушками, прижалось, водичка убёгла. Остановили водопад, все думали какой из двух утекает. Просмотрела берега, нашла утёк. Щас все номано. Поднимала берега тоже.
Оля, на москитную сетку, да, у нас такие фрагменты продаются готовые, наверное, хотя на текстиле камешки, наверное, крепче будут держаться, так как клеевая поверхность чаще и больше. На москитную хорошо крупную плоскую гальку. Галь, это не про тебя.
Обсуждаем...
Строго не судим - первый блин
Это, тыксассзать, ходовые испытания Пусть повесит - погреется-помокнет.
Несколько камушков отпало, когда отдирала тряпочку от досточки - приклеилась намертво. Но и сами камно хорошо взялись...
Галя, Хорошо получилось! А в воде будет еще лучше, потом еще заилится и вообще будет супер ( сама надеюсь у себя на это))
Я вот сфотографировала вчера что у меня выходит с этими самодельными матами :
Оля!
Ну!!! Суп-перрр! Ты уже много сделала, но у тебя еще и объем работы больше.
Мне нравится, что камушки разной величины.
И скажи - это у тебя один кусок такой? Как же ж поднять такую тяжесть?
А твои большие булыжники похожи на наш балаклавский известняк
ОФФ.
Спасибо за фото. А то я хожу... хожу... смотрю на свои ирисы в воде и все думаю - ну что-то не то... как-то не так.
Забыла в горшки щебня сверху насыпать, овца
Вид такой непрезентабельный.
Это у меня горшки так стоят- привыкают Не на местах пока что, т.к. то там надо подлезть подтянуть- то там камушек положить Вот это 1 мат..ох.. не знаю скок он весит, но муж еле его допер, он его в трубочку смотал сначала,потом разматывали в воде.... Чем больше мат, тем сложнее все манипуляции Т.к. геотекстиль еще и эластичный в какой то мере- тянешь за край, а он не двигается а растягивается)))
Следующие маты делаю уже меньшего размера. Вчера угловой положили. Осталось 1 проблемное место и берег поднять, где утечка...
lembit
Спасибо, начинаю масштабную штамповку
Пленка тебе не нравится?!
Ха!
Так это ты только на картинке посмотрел. А я ею уже и пруд два раза, и ручей, и водоемкость по второму разу выкладываю
ФУУУУУУ-ууууука-ка-я-га-дость
У нас и нет ничего другого
И наши продаватели говорят, шо это ПВХ.
Ну вот хоть меня пните, но я в последнее время сильно сомневаюсь... ведь же ж натуральнейший полеНОэтилен!!!
Вово, Галь, пора начинать выпуск Севастопольской гравийной пленки в Украине. Потом глядишь, бутил начнешь производить. Галю, пленка действительно "необычная".Никогда не видела прозрачную.
Магистр, ну так и отдели, плиз, в темку типа Мастер класс Оли, или проблемы выхода из кризиса пленки на поверхность. Про пологие, да, помню.
Отделил. Получилось, там почти всё по энтой проблеме.
Галю! Читаю как ты мучаешься с энтой плёнкой и уже сомневаюсь я в своём прудике. А на фига это мне? Подумала и решила сделать сухой ручей, а во время дождя он будет мокрый.Галю, но ты уж начала , то дерзай до конца, до победного. Дай бог тебе сил и терпения.
Веринея
Тезка, эт-таа, таа-авоо... прекрати терзания и сомнения.
Ты ж в России, а у вас там всего ЭТОГО (читай - прудового) бахгайства нупростазавались!!!
Я вот по осени соберусь... и в Москву, за бутилом
А ты закажи в Капельке.
И, собссстна, не такие уж и мучения. Пруд мой простоял 2 сезона в мерзкой пленке - и ничего. Если б боб его не покоцал, так и не стелили б и в этом
То что вид у пленки гнусный - так застелил (поматерившись), задекорировал - и забыл.
Главное - все хорошо замаскировать и засадить.
Я потому нигде здесь и не показывала свои этапы строительства - чего народ пугать и вводить в сомнения...
А готовый результат - так он, вроде, ниччЁ получается
Ну кто скажет, что выход на поверхность не замаскирован и что под маскировкой вот та гнусная прозрачная пленка???!!!
Главное - итог!
Веринея
Я тебе оптимизма не добавила?!
Действительно, человек живёт в Ярославле, родине отечественного бутила.
А это что, уже готовый пруд? Не, никто не скажет, что выход на поверхность не замаскирован.
А что за каменные гряды?
Ой, Галю, ну молодца!!! А какие заросли у тебя СУПЕРРРРРРРР!!! Умница, все красиво! Тока это шо за каменняя гряда? Первая фотка во втором ряду? Че не "расшвыряешь" козочкино рукоделие? Симметрично уж как-то, в ряду обе гряды выстроились. А хде стенка метровая? В ракурс не вошла что ли?
Молодец, очень гармонично и фотки класс!
Фу... какие вы все
Гряда... гряда...
Хде гряда?
Та тож ручей...русло ручья. Это пока еще строится, обкладывается.
Это не есть конечный результат, но я ж пока должна как-то видеть границы...
И ваапче - показывалась замаскированность пленки, а не укладка камней.
А вам лишь бы критику навести
Лишь бы зародить в душе сомнения - все не так и все не этак...
Злые вы... уйду я от вас (вот только куда... на WEB?)...
Ой, Галь, ну извини, не знала, что ты так болезненно реагируешь. У меня тоже камней много, потому и не показываю пока целиком, пока не заростет..
Анют
Я не поняла - о какой метровой стенке речь
lembit
Что значит - готовый пруд?
Пруд уже третье лето - пруд!
А если ты о моем последнем детище, одетом в прозрачную пленку, кокторую нужно замаскировать, так то водопадная водоемкость, из которой будет течь ручей в этот самый пруд.
Таки она еще не готова
Во, дошло... Ань, это у водоемкости стенки метроые в глЫбь и чЁ их в ракурс брать - ничего интересного.
Покажу, пожалуй, чтоб понятно было - что и куда.
С высокой стенки вода падает (будет падать) в водоемкость, потом из нее истекает в ручей и бежит в пруд.
Конечно, ободранный забор на заднем плане не привносит в пейзаж красивости, но можно и не обратить внимание (для особых зануд ).
Все еще в процессе устройства!
Анют!!!!
Ты чЁ - сумасошла - извиняться!
Ты рожу улыбчивую в конце поста не видела?
У меня с критикой и юмором (чувствами) все в порядке!
(И мы с тобой уже это проходили, помнишь - с портретами - ПАРДОН ЗА ОФФФ )
Я просто боюсь, что начальник нас опять порежет и попереносит - тема то не о грядах а о маскировке
Я почему-то поняла, что у тебя метр отвесной стены из воды видно, щас перечитала, оказалось высотой в кирпич только видно. Сорри, не поняла правильно. Теперь буду тебя только хвалить, раз так.
Ну вот, общий план показала и все ясно стало.
Как каменисто всё. Тут я б чё посоветовал: можно камушки на плёнку не клеить, а закрыть плёнку здоровыми камнями.
Ань
Ну ты опять?!
Не надо меня только хвалить, меня можно даже ругать (не только критиковать)
А то как же ж я научусь всему...
Еще раз повторю - на критику не обижаюсь!!!
Это я в ответ прикалываюсь. Шоб форум слишком постным и заумным не казался
lembit
Конечно каменисто Сажать то сейчас не могу - все вытопчется!
И потом - там рядом будет газон, мостик, дорожка из плит - каменистость, надеюсь, разбавится.
Ну да, здоровенными камнями все и закроется. Но это снаружи и сверху. А внутри?
Я всеж, пока, буду штамповать местнную тряпочку с гравийной поклейкой А потом уж куплю пленку с гравием.
Тезка! Да у тебя и каскад!!! Из мужчин-то кто-нибудь помогает камни таскать и укладывать? Или все на хрупких женских плечах? У вас на Украине нет ,наверное, таджиков?
Не-а, таджиков (как и узбеков) у нес нету
Зато я знаю, что у вас еще и украинцы с молодованами в ходу
Так вот тех, которые первые, у нас нупростазавались
Из центральных областе на лето народ едет в Крым подработать - там ваапче - шаром покати...
А у меня есть 3 пары бесплатных рабочих рук - помогаеют хорошо, не жалуюсь (ну так... бывает иногда, нужно воспитывать... а в общем...)
Галь! я чего спросила-то про мужчин-то? У меня сообщников нет. Муж категорически против прудика. И понять его можно-после инфаркта. Сыновья- им некогда. Работа. А меня в спину "тяпнуло". Даже укол сейчас себе делала. Не согнуться, не разогнуться. Были бы чужие мужчины, другой вопрос. А в деревне их нет: не иностранцев, не пьющих. Но ничего, надежды не теряю; оклемаюсь и снова в бой.
Интересная темка. У меня тоже назрела необходимость выложить водоем пленкой. Я поняла, что лучше сразу черной? Потолще? А почему нежелательно прозрачной? Пленка, действительно, парниковая. Галю правильно писАла, что у нас напряг со всякими штучками для прудов. Приходится делать из подручных средств. А если не декорировать переход и пленка будет видна? Я понимаю что это некрасиво, но меня интересует момент долговечности. Сколько открытая часть пленки продержится, если солнце, мороз ветер и т.д.? Водоем будет капитально обложен вокруг камнями, посаженными на цемент. Стенки вертикальные.
Спасибо, Лена. Я тоже об этом думаю, вдруг придется менять. Как это сделать? К нам из России никто не приезжает. Если только по знакомым поспрашивать. Спасибо за подсказку.
Не, ну перестелить не проблема, если подопрет.
Мы весной перестилали: воду выкачали, все помыли, камни убрали, мох подняли... постелили пленку прям на старую, обрезали и все в обратном порядке полОжили
Окончание процесса
Пленка прозрачная портится, если не прикрыта ничем. У меня за год по руслу ручья, там, где не было щебня, все потрескалось.
Галя! Не зря мучалась. Красотень! Шланги, ведра убрать, поставить лежак и отдыхать.
Спасибо, Галинка, мы старались
Может, не совсем по науке... и из левых материалов... но пруд уже стоит третье лето на радость нам и на зависть прохожим (правда-правда!!! ).
Шезлонги пока не получится
Надо сначала великую китайскую возвести от глаз соглядателей!
А то их ваапче кондратий хватит от такой экзотики: пруд, ручей, нимфеи, ирисы... и Черноморочка на шезлонге в ниглЯже
И все это на фоне ихних памидрав и картошкафф
А прохожие Черноморке и правда завидуют. Сама свидетель.
И шо - стояла смотрела и даже не зашла???!!!
ФФФФсЁЁЁЁ!
Отдавай мои тряпочки, забирай своих куколок - мы больше не подруги
Я, правда, пропустила сообщение, что у Крымки будет цемент...
Но и все равно - камни на пленке... постоянный контакт с водой... не будет там должного сцепления. Можно будет убрать все это сооружение без проблем.
Лена
Конечно, можно заимствовать. Для чего мы здесь общаемся!
Только если и когда соберешься мох применять - постучи в личку или сюда -я тебе расскажу, где грабли валяются, чтоб ты на них уже не наступала.
Учиться надо на чужих ошибках
В общем выношу на ваш суд свой водоем. На фотке немного видно, что краска пузырится. А внутри она уже отслаивается кусками и проступает ржавчина. Камень будет укладываться по краю на бетонное покрытие. Т.е. вода до камня доставать не будет. Несколько камней уже положили для вида. Хочу положить пленку и меня терзают сомнения. Хочу услышать ваши советы.
Ну ладно, тада можешь играться в моей песочнице
Галинка
Примиленький прудик!!!
Размеры - ???
Постели пока нашу черную пленку, постели в два слоя! Она прочнее моей прозрачной!
И наш пруд простоял 2 (ДВЕ!!!) зимы, невыкачанный, обмелевший наполовину, замерзший.
А летом солнце палило как, вода испарялась, пленка часто оставалась непокрытой... и ничего.
Говорила ж - если б собака не покоцала сильно один край пленки, когда пила из пруда (после приступов у него сильная жажда, а воду надо строго ограничивать; мы убирали миску, так он нашел лазейку и пользовался прудом ), мы б и в этом году не перестилали.
Верхние камни уложи с небольшим напуском - они будут прикрывать краешек пленки от солнца.
И зачем их на цемент? Сделай вокруг цементное кольцо, а камни положи на него с напуском на пруд???
Мох тебе не предлагаю - объем маленький, циркуляции нет и вода будет гадкая.
Мы хотим с одной стороны сделать что-то типа грота маленького, как горочка, а потом свести на один камень. Придется все-равно класть на цемент. Да и собака то же любит воду пить и сын любит там играться.
В ответ на стук
Лен, а ты права - нужно уже сейчас знать, именно при рытье.
Если ты хочешь постелить мох по всему кругу - где будешь брать его?
В лесу, острой маленькой лопаткой, снимаешь куски дернины. Подгадывай так, чтоб каждому камню на берегу приходился один кусок мха!
Не режь большие - все равно рассыпятся!
Рытье. Первую терассу нужно делать мелкую!
Желательно, чтобы мох нижним краем лежал на ней. У меня изначально она не одинаковая, и там, где бортик высокий, а дернина еще вдобавок и большая, мох под своим мокрам весом сполз и пленка обнажилась. Это даже не тарасса, а уступчик нужен!
Можно уложить мох и придавить его внутри камнями, но мне этот вариант не сподобился Во- первых, уменьшается площадь зеркала, во-вторых - я хожу по этой терассе, в третьих - ну не понравилось - и все!
Вот спасибо , а то у меня первая терраса как раз довольно глубоко, см. 40. Значит будем делать ещё малюсенький уступчик Не, по всему берегу мха не будет, только там, где камни, немного их планирую, где то 1/4 или чуть больше. Ну не знаю, "щелкнет" я надеюсь, как всегда.
Окончание процесса
Галя, закончила со цветами ,начинаю с ручья. К нам дожди пришли, надо русло копать. Я его наметила.Подскажи на какую глубину и ширину копать. И землю на бока складывать или отвозить. Я тебе уже писала, что буду делать ручей без насоса и шлангов( может потом созрею), А пока он будет сухим, а в дождь сырым.
Я тут теперь редкий гость, все компы в доме заняты целый день
У меня сейчас тоже ручей сухой, т.к. насос негде достать пока
Я периодически сливаю воду из водоемкости путем ее переполнения (шланг кидаю).
Ну течет сразу вода мутноватая... ну и ничего. Все одно, ручей не будет "работать" постоянно даже с насосом, такшта...
Галинка
Я тебе завтра в личку отпишусь, за ночь все повспоминаю, ладушки?
Мне все не нравилось как выглядят берега у нового пруда моего... Вроде и наклеенная галька "вросла" в пруд и водопадик даже сделали, хотя не собирались, но насос подарили мне на день рождения. А все мне как то не то и не то... Тогда попросила мужа расколоть мне несколько больших камней на среднюю,мелкую и почти песочную фракцию, просыпала все щели, стыки, границы.Сразу вид преобразился! А вчера в районе 10 вечера сижу на диване, открываю журнальчик и тут меня осеняет, что надо по берегу гальку просыпать мелким гравием, которого немного осталось (Московский гравий в пакетах по 20кг, размером не более 1см в диаметре) Насыпала и теперь абсолютно довольна результатом!
Оля, а доказательства хде? Фотки в смысле.
Не было времени пройтись с фотиком. Сегодня надеюсь получится
Ждем-с.
Наконец то дожди закончились и руки дошли до фотоаппарата. Вот что у меня получилось :
Оль, хорошо получилось, мне нравится. Очень интересны разные по форме и размеру камни и прибрежная зона удачно оформлена. А контейнер замаскировать никак не получится? Вон Анка идею кинула растения в мешки сажать. А вообще здорово.
Оль, оч здоровско получилось!!!! Поддерживаю Ленчика , контейнер портит всю картину. И еще, в природе травки близко к центру не рaстут. сдвинь травку в контейнере к краю, более натурально будет.
Вот про контейнер я уже писала в теме ирисов.. режет глаза жуть.. Но я выяснила, что можно ирис просто камнями придавить.. а контейнер ближе к берегу не ставится! В выходные этим займусь.
Спасибо за оценку, сама не нарадуюсь результату. Спасибо моему мужу
Это то, что было
А это стало
Проблема выхода пленки на поверхность решена
А уменя похоже опять актуальная эта проблема. Камушки с текстиля поотваливались (( Вот не знаю, что теперь сделать...
Вообще все или местами? Ну вот, а мне так это понравилось! Уже собиралась себе такие же маты с камушками наклеить.
Мы вот тоже пруд выкопали и я теперь по инету шуршу, как эти края пленки прикрыть. Заинтересовала идея с мешковиной, но я как-то слабо себе представляю, как это будет выглядеть пока водорослями не зарастет. Фотографий что-то не нашла. А потом зарастет, а мешковина сгниет, и все это добро на дно сползет?
Жека, у меня камушки пока держатся на луртасиле черном № 60. Приклеивала я камушки прошлой осенью силиконовым герметиком (в тубах продается и к ним пистолет ). Но мне не нравится, что я приклеила по "линеечке", сплошняком было бы красивее, но мне было бы не поднять полотно с камушками. Мне без лутрасила никак нельзя, т.к. пленка у меня не для водоемов, от ультрафиолета разрушится при понижении уровня воды.
Вот на этой фотке видно, как не надо делать.
Лутрасил, мне кажется, тонковат для этого мероприятия. Он от веса камней не рвется? И по-моему он довольно быстро сгниет в воде...
У Вас, хоть и рядами, но общий вид от этого особо не страдает. Если у дальнего берега травка до воды доползет и чуток разобьет ваши рядочки, так совсем шикарно будет. А вообще ткань быстро водорослями обрастает?
Пока рылась, нашла эту картинку. Не совсем про скрытие пленки, но как вариант оформления берегов пруда. Забавно.
(Правда, у меня стойкое дежавю, что где-то на форуме я эту картинку уже встречала. Ну и ладно! )
Вот вот. Мы все дружелюбные. Даэм пару-тройку лет новым прудикам до полного диагноза. Картинка такая у нас в Разделе давно есть.
А никто не пробовал клеить гравий прямо на ЭПДМ-пленку вот таким вот клеем?
Никто не пробовал. Но нужно же когда-то кому-то начинать, клеить гравий .
Нет, ПВХ (поливинилхлорид) - не водорастворимый, он вообще мало в чем растворимый. Это тоже вид пленки, только пожестче, чем ЭПДМ, и, говорят, менее долгоживущий. Вы его, видимо, с клеем ПВА спутали
Я пруд закладываю с горкой - на ней припрудок будет
Спасибо за добрые пожелания! Но воплощать их придется теперь уже только в следующем сезоне. Увы, погода не благоприятсвует... Из полезных результатов сейчас могу лишь отметить, что кокосовые маты вполне надежно клеятся к пленке праймером. Который для склеивания ЭПДМ-мембран невулканизированными лентами.
Этому эксперименту на фото третий год, некоторые камешки сгинули в пучине, но издалека не видно.
Клеила на толстый слой аквариумного бесцветного силикона, на горизонтальной поверхности, потому, что сохнет 12 часов до отлипа.
У другого пруда небольшой бережек из камешковой пленки из ОБИ, уже четвертый год ничего не отвалилось, но там вид крупного песочка, и дороговато на ваши объемы.
Цена с моими площадями у всех герметиков кусачая выходит ... Я уже определился: по теплу-сухости по верхней стенке буду мелкий гравий на 88-й клей лепить, кое-где его кокосом перекрывая - для разнообразности. Ну а понизу - кокос и геотекстиль, где как. Есть у меня такой - рыжевато-пестренький, весьма по цвету подходящий. Ну и плитняк должен после укладки дорожек остаться - тоже в дело пустим. Местами.
Березы... Посмотрим. У меня участок на 2/3 полевой, на треть - лесной. Покуда в "поле" березы не рвутся, а по лесу пройтись с топором повымахивать паразитную поросль - вопрос 40 минут времени. По крайней мере покуда так было...
Кстати! Наверняка многие обратили внимание на вот этот вот
А что, если эту методику применить не для спорных мшистых граффити, а для приживления мха на геотекстильную (например) основу? Т.е. пленку декорируем поверх геотекстилем, а сам геотекстиль - мхом?
попробуйте, но я с мхом второй год работаю (пытаюсь), сложная это штука, постоянного притенения и увлажнения требует, чуть пропустишь и дохнет, но флаг вам в руки, похвастайтесть потом
Ну, с влажностью-то как раз никаких проблем быть не должно - геотекстиль будет постоянно сосать воду из пруда... А вот если затенение - тоже ключевой параметр, тогда, как ни жаль, идея не катит.
Ничего себе... два года-и никого...
Кто-чего-на что наклеил... хоть бы слово молвили...
Я тоже хочу прикрыть пленку.
Увидела ролик, где хозяйка пруда рассказывала, что она клеила мелкую гальку на дорнит аквариумным силиконом, патамушта рыбки в пруду.
У нас теперь тоже рыбки.
А силикон тот стоит бешеных денеххх, да и объем там мизерный.
Так еще и пруд наш не маленький.
Ну и чем же теперь клеить... ко-то сделал у себя подобное - поделитесь опытом!
И еще такой вопрос...
Дорнит, конечно, можно купить, но у нас есть толстая мешковина.
Если на нее наклеить камешки - на сколько долговечно это будет?
Спасибо
Ну вот, ты хочешь сказать, что мне уже в прошлом году надо было менять. Чёрт, упустил))) А вообще и пусть сгниёт, за годы на нём столько корней разрастается, руками хрен раздерёшь, приходится ножницам выстригать лишнее....
А зачем маты под водой? Если только икру на них откладывать Они ж берег скрывают....для зарастания.
alekss
У вас -на мою думку-идеальная береговая линия!
zedych
О-ооо! Примиленький прудик!
А-аааа, посмотрела все фото - супер!!!
Тоисть... получатся, у вас маты на берегу, но вы их ни чем не декорировали...?
И та часть, что в воду уходит (что естественно) ведет себя не долговечно?
Ну, тогда, может, толстый дорнит будет надежнее... или пленка отрезками...
А вот на что клеить - так никто опытом и не поделился...
А почему никто не пользуется для маскировки береговой линии искусственной травой?
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)