Надя строит дом.., Дом и сад на узком участке Опции

[JUKOVA]

"Про приметы"

- Кто рано встает - тому Бог дает!
- Под лежачий камень вода не течет.
А если серьезно, православная церковь отрицает приметы, приравнивая их к греху. Если уж есть сомнения, просто подойдите к местному Батюшке.
(у меня муж сестры - священник. Это его слова)
Мы когда начинали строить, как только едем, по дороге все время ливень и гроза...
Предупреждала нас природа... Шучу.

Сообщение отредактировал JUKOVA - 22.3.2016, 3:17

[Надя из Саратова]

Муж посмотрел фрагмент плана и засомневался, что это погреб.

1). Уровень помещения выше уровня земли, а погреб должен быть ниже, (засыпной вариант тут не подходит).
2). Через стенки либо теплые помещения внутри дома, либо топочная, которая тоже всегда с плюсовой температурой.
3). Вырыть в этом месте погреб (с верхней крышкой люка) можно только на стадии создания фундамента, и то проблематично. Потом, копать рядом с фундаментом рискованно!
Он сказал, что раз нет цокольного этажа, то можно при закладке фундамента сделать цокольную часть под гаражом и топочной. Тогда получится отличный, огромный погреб!!
P.S. У нас дом похож на ваш, только еще цокольный этаж есть, с нормальной высотой потолка (3м.)

Таня привет ! хорошо что много вопросов - и я тоже стала задумываться.. про погреб рядом с топочной.. так то я строитель еще тот.. мало что понимаю.. НО - задам вопрос однозначно, и про глубину - тоже посмотрю, не совсем понятно,
по логике - само помещение погреба должно быть , как девочки пишут, вглубь на 2,5 м.. это понятно и логично , а как у нас нарисовано - не пойму..
но - вопрос хороший, пока не поздно - разберусь !! и напишу.
Про грунтовые воды - соседи не жалуются, у них вообще полноценный цокольный этаж, они планировали там бильярд + сауну/баню, но - отказались потом.. говорят влажность боьшая получается от бани.. короче - они цоколем не пользуются..
а мы отказались потому как удорожание значительное + гидроизоляция+отделка.. да и не вижу особой надобности, если честно, думаю и так мы разместимся.. главное - по уму спланировать..
А расскажите мне про фундамент - кто какой делал и сколько этот фундамент должен стоять ДО момента начала возведения стен ?

В чертеже вообще не указана глубина топочной и погреба.
Гараж -0,7
помещение между гаражом и топочной -0,6
выход лестницы из гаража в дом -0.45

вот, сразу видно - профессионал

"Про приметы"

- Кто рано встает - тому Бог дает!
- Под лежачий камень вода не течет.
А если серьезно, православная церковь отрицает приметы, приравнивая их к греху. Если уж есть сомнения, просто подойдите к местному Батюшке.
(у меня муж сестры - священник. Это его слова)
Мы когда начинали строить, как только едем, по дороге все время ливень и гроза...
Предупреждала нас природа... Шучу.

про приметы - это да.. уж если не складывается - лучше и не упорствовать. Ну а если складывается - чего сидеть ?..
а вот про - кто рано встает - это факт.. хотя я очень не люблю вставать рано.. но уж если выпихну себя с дивана во время ( вовремя - это в 6.30 ) - то все успею.. и даже чай спокойно попить
расскажите, кто во сколько встает в будни ?

[Yulia]

А расскажите мне про фундамент - кто какой делал и сколько этот фундамент должен стоять ДО момента начала возведения стен ?

Мы заливали ленточный с перегородкой посередине на глубину кажется 70 см, ширина ленты 40-50 см. Стоял год! На следующий год цоколь кирпичный делали...

расскажите, кто во сколько встает в будни ?

в 7.00 встаем в садик, а потом в 8.00 маленький просыпается - так что хоть в будни, хоть в выходные встаю рано! А когда-то тоже любила поспать 5 лет уже прошло

[Ольга2009]

вот, сразу видно - профессионал

Нет, я не профессионал. Просто училась читать чертежи, когда приспичило. Немного умею

Вот у меня возникает вопрос такой: раньше всегда рекомендовалось рядом с домом за фундаментом (примыкая к нему) рыть что-то типа колодца, глубже чем уровень пола подвала. Якобы для отвода газов, скапливающихся по полу. И делать в нём какие-то слои, гравий, песок или что-то подобное.
Не знаю понятно ли объяснила
Сейчас кто-нибудь сталкивался с такими рекомендациями? Может у кого в готовом проекте в документации есть?

[Надя из Саратова]

Мы заливали ленточный с перегородкой посередине на глубину кажется 70 см, ширина ленты 40-50 см. Стоял год! На следующий год цоколь кирпичный делали...


в 7.00 встаем в садик, а потом в 8.00 маленький просыпается - так что хоть в будни, хоть в выходные встаю рано! А когда-то тоже любила поспать 5 лет уже прошло

ГОД стоял... а мне говорят что может стоять 28 дней по технологии - и вперед.. странно.. выясню у соседа..
а про поспать - эх.. да, я тоже люблю.. иногда бывает у меня такой шанс - закрыться от всех

Нет, я не профессионал. Просто училась читать чертежи, когда приспичило. Немного умею

Вот у меня возникает вопрос такой: раньше всегда рекомендовалось рядом с домом за фундаментом (примыкая к нему) рыть что-то типа колодца, глубже чем уровень пола подвала. Якобы для отвода газов, скапливающихся по полу. И делать в нём какие-то слои, гравий, песок или что-то подобное.
Не знаю понятно ли объяснила
Сейчас кто-нибудь сталкивался с такими рекомендациями? Может у кого в готовом проекте в документации есть?

вот про такой колодец точно не слышала, но вопрос записала - спрошу, я точно помню что нам в проекте рисовали такие окошечки - для вентиляции , как нам обьяснили..

[Yulia]

Вот у меня возникает вопрос такой: раньше всегда рекомендовалось рядом с домом за фундаментом (примыкая к нему) рыть что-то типа колодца, глубже чем уровень пола подвала. Якобы для отвода газов, скапливающихся по полу. И делать в нём какие-то слои, гравий, песок или что-то подобное.
Не знаю понятно ли объяснила
Сейчас кто-нибудь сталкивался с такими рекомендациями? Может у кого в готовом проекте в документации есть?

Оль я первый раз такое слышу интересно тоже будет послушать

[Yulia]

ГОД стоял... а мне говорят что может стоять 28 дней по технологии - и вперед.. странно.. выясню у соседа..

у нас на баню фундамент месяц стоял или чуть больше нам сразу сказали, что должен зиму отстояться (друг-строитель по крайней мере так советовал)
в любом случае нужно с опытными строителями советоваться (лучше со знакомыми)... У вас по проекту рассчитан материал? на какую глубину заливать будете фундамент - там же рассчитывается под высоту дома, из какого материала дом будет и т.д.

[JUKOVA]

Давайте по порядку.
Если фундамент делается правильно, то 28 дней требуется для 100% набора прочности. Реально начинать кладку стен можно примерно через две недели.
Выжидать год нет смысла, так как что толку выдерживать не нагруженный фундамент?
Высота , точнее глубина фундамента определяется несколькими условиями. Глубиной промерзания, для Сарартва около 1,8 метра и составом почвы. Если под домом известняк, то достаточно убрать плодородный слой, до известняка. Если песок или тем более глина, то не рискуйте и делайте как положено не менее глубины промерзания. (1.8 метра).
Чтобы убыстрить процесс и гарантировать качество, не пожалейте и закажите миксеры с заводским бетоном. "Чингачгуки" руками нормальный бетон не сделают. Бетономешалкой в крайнем случае, но не руками. При замесе бетономешалкой, ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! проконтролируйте марку цемента и СРОК ГОДНОСТИ и не переливайте лишнюю воду.
Колодцы по периметру строят не для выхода из земли газа - радон, а для защиты фундамента и цокольного этажа от влаги. (отдельная тема).
Гидроизоляция, по хорошему, должна делаться не только при цокольном жилом этаже, но и для ленточных фундаментов.
Правда сразу возникает вопрос... Если фундамент на глубину промерзания почвы, т.е. 1,8 - 2.0 м. то можно еще немного выкопать то получится цокольный этаж. Но в этом случае фундамент делается немного по другому, в виде залитой фундаментной плиты.
Если грунтовых вод близко нет, то цокольный этаж при правильном исполнении влажным не будет. Из преимуществ, у нас к примеру в одной НЕ ОТАПЛИВАЕМОЙ комнате круглогодичная температура 16-20 градусов.
Влажность от бани в цоколе - всего скорее нарушены правила паро-изоляции и вентиляции бани.
Вот как то так.
P.S. И еще, не забудьте сразу с "рытьем" фундамента, вырыть и установить септик (автономную канализацию) иначе потом не будете знать как трактор загнать и куда землю девать...

Сообщение отредактировал JUKOVA - 22.3.2016, 19:45

[Ольга2009]

Колодцы по периметру строят не для выхода из земли газа - радон, а для защиты фундамента и цокольного этажа от влаги. (отдельная тема).

Даже спорить не буду. Изучала вопрос 30 лет назад.
Колодцы - помню, для чего - не помню , но знаю что они нужны
Прошу простить, если ввела в заблуждение

[Надя из Саратова]

Девушки, привет ! Думаете я пропала - НЕТ!! Но могу .. Голова кругом и я в полной растерянности .. Рассказываю : что удалось : провели свет , т е есть столб, с проводами счетчиком и розеткой. Подняли арку газовую, помните ? Теперь модно спокойно заезжать на участок .. Спилили деревья, и вот сейчас приехал трактор ровнять участок ..
А теперь про панику .. Я смотрю на чертежи и прочее , вчера поговорила с несколькими бригадами .. Отрезвляет ... Всю ночь не спала. Много думала ...

Прошу помощи , кто уже прошел этот путь .
1. Про фундамент . Нужно ли делать деревянную опалубку по краям ? Мне вчера одни товарищи сказали что можно уложить пленку .. И туда уже заливать ..
2. Про коммуникации - слив . Когда нужно определиться где он будет ?
3. Как самостоятельно рассчитать стоимость этапа заливки фундамента ???? Желательно очень просто объяснить , для не- строителей.. Куб бетона выяснила сколько стоит .. А какие работы еще там будут ?
4. Про перекрытия. У меня в проекте деревянные. Одна бригада говорит - фигня. Надо делать плиты . Я говорю - дерево дешевле , а они меня убеждают что с деревянными перекрытиями получиться то де самое по цене . Где правда ?
5. Дом из кирпича ... Площадь около 200 м кв , очень грязно прикинули вышли на стоимость 7 млн... Я в шоке .. Поделитесь рекомендациями - альтернатива ?? Блоки + утепление ??
Буду признательна за рекомендации и советы . Как говориться - ХЕЛП МИ !!!!!!!!!!!!!!

[Yulia]

Прошу помощи , кто уже прошел этот путь .
1. Про фундамент . Нужно ли делать деревянную опалубку по краям ? Мне вчера одни товарищи сказали что можно уложить пленку .. И туда уже заливать ..
2. Про коммуникации - слив . Когда нужно определиться где он будет ?
3. Как самостоятельно рассчитать стоимость этапа заливки фундамента ???? Желательно очень просто объяснить , для не- строителей.. Куб бетона выяснила сколько стоит .. А какие работы еще там будут ?
4. Про перекрытия. У меня в проекте деревянные. Одна бригада говорит - фигня. Надо делать плиты . Я говорю - дерево дешевле , а они меня убеждают что с деревянными перекрытиями получиться то де самое по цене . Где правда ?
5. Дом из кирпича ... Площадь около 200 м кв , очень грязно прикинули вышли на стоимость 7 млн... Я в шоке .. Поделитесь рекомендациями - альтернатива ?? Блоки + утепление ??
Буду признательна за рекомендации и советы . Как говориться - ХЕЛП МИ !!!!!!!!!!!!!!

Надя, привет! Напишу про наш опыт (мы заливали фундамент и делали цоколь из кирпича в 7 рядов)
1. Фундамент выкапывался трактором на ширину ковша (где-то 40-50 см) на глубину 70-80 см. Делали опалубку деревянную. Залит фундамент по внешней стороне 11х11 м (по внутренней где-то 10х10 м), плюс ровно посередине заливалась линия по несущую стену. На такой объем у нас ушло 21,5 куба бетона марки М-250. Сначала приехала машина на 17,5 кубов, потом муж еще дозаказывал 4 куба.

2. Слив - это канализация или что? Если канализация, то что вы делать будете яму выгребную (ЖБИ кольца) или септик? Вообще мне сказали сильно далеко от дома делать ее нельзя, чтобы трубы не промерзали, либо придется очень глубоко копать - чем дальше, тем больше укол трубы идет.

3. Помимо заливки непосредственно бетона, после того как выкопали траншеи под фундамент и сделали опалубку, там вяжется арматура для устойчивости фундамента. Сколько у нас ушло не подскажу, тут муж сам покупал и сам ее вязал там

4. Перекрытия какие? Межэтажные, или пол имеется ввиду?

5. Мы для себя решили блоки газобетонные Вармит, потом по наружке утеплитель (возможно) и отделка (либо плитка, либо штукатурка.....тут еще толком не знаю). Почему про утеплитель написала возможно, у нас знакомые построили из вармита дом, въехали без наружной отделки - им тепло, утеплять не собираются. У них отопление батареи+теплый пол

Ну что знала, написала....не знаю, может. что и пригодится

[JUKOVA]

Девушки, привет ! Думаете я пропала - НЕТ!! Но могу .. Голова кругом и я в полной растерянности .. Рассказываю : что удалось : провели свет , т е есть столб, с проводами счетчиком и розеткой. Подняли арку газовую, помните ? Теперь модно спокойно заезжать на участок .. Спилили деревья, и вот сейчас приехал трактор ровнять участок ..
А теперь про панику .. Я смотрю на чертежи и прочее , вчера поговорила с несколькими бригадами .. Отрезвляет ... Всю ночь не спала. Много думала ...

Прошу помощи , кто уже прошел этот путь .
1. Про фундамент . Нужно ли делать деревянную опалубку по краям ? Мне вчера одни товарищи сказали что можно уложить пленку .. И туда уже заливать ..
2. Про коммуникации - слив . Когда нужно определиться где он будет ?
3. Как самостоятельно рассчитать стоимость этапа заливки фундамента ???? Желательно очень просто объяснить , для не- строителей.. Куб бетона выяснила сколько стоит .. А какие работы еще там будут ?
4. Про перекрытия. У меня в проекте деревянные. Одна бригада говорит - фигня. Надо делать плиты . Я говорю - дерево дешевле , а они меня убеждают что с деревянными перекрытиями получиться то де самое по цене . Где правда ?
5. Дом из кирпича ... Площадь около 200 м кв , очень грязно прикинули вышли на стоимость 7 млн... Я в шоке .. Поделитесь рекомендациями - альтернатива ?? Блоки + утепление ??
Буду признательна за рекомендации и советы . Как говориться - ХЕЛП МИ !!!!!!!!!!!!!!

1. Опалубка нужна, так как с внешней стороны фундамент надо гидро-изолировать, а если зальете в землю, то либо этот вопрос пропустите, либо потом подкапывать будете? Глубина фундамента я вроде как писала, либо до глубины промерзания - примерно 1,5-1,8 метра, либо до твердого грунта, если внизу известняк. Если не углубляться, то по цене и практичности возможно лучше сделать утепленную плиту. Найдите описание на "форумхаусе". Общий принцип, расчищается площадка под дом, засыпается слой песка (с трамбовкой), поверх него слой щебня около 10 см. На этот щебень укладывают плиты из пенопласта толщиной 5-10 см и далее арматуру и заливают бетон примерно 15 см. (я все это пишу схематично) Получается монолитная плита, которая тепло-изолирована от земли да и грунт под ней не промерзает. Поэтому не требуется углублять фундамент на 1,6-1,8 м. Да и расход бетона получится не больше, чем на нормальный фундамент. Преимуществ такой плиты - огромное количество! У вас готовый пол, промежуточные стены легко делать в любом месте, полы будут служить аккумулятором тепла.
2). коммуникации и слив надо проложить еще до заливки плиты (прямо в песок подложки) или предусмотреть в опалубке фундамента гильзы через которые пройдут трубы. Только учтите, что после заливки фундамента вам возможно будет трудно или даже невозможно загнать экскаватор на участок. Да и землю куда девать? (как вариант, при ленточном фундаменте, засыпать внутрь дома. Канализацию размещают на определенном расстоянии от дома. Существуют санитарные нормы. Ставить "покупные септики" - вопрос спорный!!! За цену среднего септика можно самим сделать отличную канализацию и еще поле фильтрации. Мы делали самодельный септик из бетонных колец диаметром 2 метра. получилось два колодца по два кольца, дно бетонировали и из второго колодца по трубе уже частично очищенные стоки идут в третий колодец, в котором кирпичи "вразбежку", и на дне щебень. Так как у нас почва глина с песком, то вот уже четыре года ни о какой ассенизаторской машине речь не идет. За это время счетчик воды показывает расход более 300 кубов.
Покупной септик требует электричества, постоянного проживания и все равно жидкость из него должна куда то стекать. В тот же колодец фильтрации . Это только производители септиков пишут, что сливать в придорожную канаву... или использовать для полива. В общем если выключат электричество, вам всего скорее будет грозить потоп и денежные проблемы.
3). У нас родственники осенью прошлого года делали фундамент для дома 7 х 12 м. Глубиной 1.8 м; и шириной 0.5 м. с перегородкой посредине.
стоимость получилась около 300 т.р. Но у них осложнялось тем, что ни миксер, ни кран не могли проехать на участок и раствор сливали в 20 метрах от дома, а далее рабочие его возили тачками...
Но фундамент получился очень хороший! Выдержит 9 этажный дом
4). Они же в этом году за 20 рабочих дней ( в середине перерыв на 2 недели) сделали стены из пенобетона шириной 40 см. Два этажа по 3.2 метра плюс стена посредине. На каждом этаже делался армо-пояс из бетона (обязательно!) и на него деревянные балки перекрытия 20см х 15см через 0.6 метра.
Так как фундамент на 10 см шире стен (50 см) в дальнейшем они планируют обложить декоративным кирпичом, для этого делали закладные пластины. Хотя для пенобетона 40 см толщиной достаточно просто оштукатурить.
5). На этот этап у них ушло 800 т.р. итого на данный момент - 1.100 руб. Ориентировочно, чтобы достроить коробку (крышу и полы поверх лаг), у них уйдет еще около 400-500 т.р. зависит от того, какие полы и какая крыша).
Ну а отделка - тут каждый выешкивается, как позволяют финансы , НО ПРАКТИКА ГОВОРИТ, ЧТО НЕ МЕНЬШЕ ЧЕМ СТОИМОСТЬ КОРОБКИ.
Есть еще вариант, более бюджетный. Наши знакомые шокировали нас... Вдруг, пригласили нас в гости в свой новый (еще не полностью сделаный) дом!
Прошлой осенью они купили участок 6 соток и за несколько месяцев им поставили щитовой двухэтажный дом на бетонных сваях (36 заливных свай 25 х25см.)
8 х 8 метров. Общая площадь дома 130 кв.м. и очень хорошая планировка. Полы из 36 мм фанеры поверх лаг по ощущениям - просто монолит!
Стены уже обшиты гипсокартоном и готовы под покраску или оклейку обоями. Выведена вентиляция.
Крыша - металлочерепица. Выведены из дома трубы канализации и воды.
Все вместе, начиная от проекта и до сегодняшнего дня обошлось в 1.100 руб!!!
Фасад планируют под покраску специальной латексный штукатуркой, примерно 250 т.р.


Сообщение отредактировал JUKOVA - 10.6.2016, 9:38

[Надя из Саратова]

Таня , Юля , огромное спасибо что отозвались на мой вопль !! Знаете , когда понимаешь что рядом есть поддержка -это здорово .. Гораздо понятнее становится процесс, и не так страшно .. Мы разровняли участок медленно но верно - идем вперед .. Сейчас сражаюсь на предмет врезки в водопровод .. Утром отдала на расчет водопотребления .. Что в ближайших планах - сделать таки смету на фундамент . С заливной плиты - хорошая идея , но - улица у нас называется. - Приовражная .. Т е рядом - овраг .. Посоветовались - решили не рисковать с плитой .. Тем более по проекту - классический заливной фундамент с арматурой ...
На этой неделе буду клевать товарищей чтобы вышли на сумму : бетон- арматура - опалубка - стоимость работ ..
Девчата, не забывайте меня заходите , пишите .. А чтобы было повеселее - специально вчера сделала несколько фотографий , вечером загружу , развлеку вас сейчас пишу с планшета - не могу загрузить
До вечера !

[Надя из Саратова]

Девчата привет !! опять я вывалилась из объективной реальности , предварительно приврав про фото.. вместе с тем - дел как обычно.. только успеваю ... Лето, однако, хочется все успеть... Огромное спасибо за советы. Если кто то читает мою тему и собирается стоить что то - интересуйтесь стоимостью... Мне тут бетон посчитали... одна бригада.. за 4500 / куб.. и рытье вручную. Говорят - нет такого ковша на 50 см... Про текущую ситуацию : мы в процессе составления сметы на фундамент и в процессе получения тех условий на врезку воды. Хочется быстрее - но никак.. Смету на фундамент считаю сама, в проекте есть расход бетона и проч... Вопрос вот какой возник - участок узкий, отступив по 3 м от соседей - не проходит миксер.. Выход - со шлангами/ насосами.. или делать дом уже ?? делитесь кто как заливал...
А теперь - Волжские дали... Практически сошедшие с полотен Левитана
Это вот вид на Волгу..



а это протока там живут цапли...



а это вот помощники



это вот поля летние ...


а вот я с творческим коллективом на даче будем знакомы