Розово-сиреневый сад |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Розово-сиреневый сад |
11.1.2012, 2:40
Сообщение
#1
|
|
Суперцветовод Регистрация: 23.12.2011 Сообщений: 10588 |
Здравствуйте! Я новичок на этом форуме. Попала сюда благодаря Плюшкиной (Наташа, спасибо!). Собственно, она (Плюшкина) об этом ничего не знает, просто я мучаюсь с розарием на подпорной стенке, а по ее шикарным фото попала сюда. Этот розарий я обсуждала на Вебсаде, и наверное всех там замучила. Бестолковая я ученица. Мне высказали кучу мнений, и я в них запуталась просто. Одни говорили, что надо разбавить мои розы ( а я планировала там только розы) хвойными и кустарниками. А другие приводили жизненные примеры, когда кустарники (чубушники, сирени) губили рядом растущие розы. Вот одно противоречие, которое я никак не могу разрешить. Кроме того, я уже заметила, что мне нравятся фото садов, где все растет крупными массивами одного сорта, цвета.... Вот и борюсь с желанием попробовать составить какую-то композицию, но получается "дробненько", а мельчить тоже не хочется. Вот и второе противоречие. Надеюсь, вы сможете меня привести " к общему знаменателю"
Теперь конкретнее о моей проблеме. Вот план самой стенки. Высота ее сантиметров 80, точно не меряла. -------------------- Женя :) — А что это за звуки, вон там? — спросила Алиса. — А это чудеса, — равнодушно пояснил Чеширский Кот. — И… И что же они там делают? — поинтересовалась девочка. — Как и положено, — Кот зевнул. — Случаются. |
|
|
11.1.2012, 2:48
Сообщение
#2
|
|
Суперцветовод Регистрация: 23.12.2011 Сообщений: 10588 |
Забыла сказать, что сетка на плане - один метр. Больше одного фото уменя не влезает
Фото базовое моего дома тоже не влезло, а проги, где можно было уменьшить размер, у меня коцнулись. Так что даю сразу варианты, которые я пробовала. По итогам размышлений я для себя точно решила, что хочу видеть сирень возле туи на углу дома, там места мало совсем, так что вписаться туда в состоянии только сирень Мейера Палибин. Весной до цветения роз будет перетягивать внимание на себя, потом просто будет работать фоном. Ограничить корни там будет не проблема - закопать в землю кусок чего-нибудь длиною не больше полутора метров - объем копательных работ не такой уж страшный. Так что сирень можно считать константой - все остальное обсуждается. -------------------- Женя :) — А что это за звуки, вон там? — спросила Алиса. — А это чудеса, — равнодушно пояснил Чеширский Кот. — И… И что же они там делают? — поинтересовалась девочка. — Как и положено, — Кот зевнул. — Случаются. |
|
|
11.1.2012, 3:14
Сообщение
#3
|
|
Суперцветовод Регистрация: 23.12.2011 Сообщений: 10588 |
На этом варианте я уже "пересадила" со стенки все розы, кроме одного сорта Les Quatre Saisons. А вообще-то пока там растут от белой Blanc Meillandécor через Lovely Meilland и Les Quatre Saisons к Sangria, а потом в обратном порядке. Sangria выбивается прямостоячей формой роста и цветом. Хотя цвета на моих бледных фонах (камень и кирпич) хочется и правда такого яркого, Sangria там не потерялась, в отличие от других роз. Например Lovely Meilland на фоне светло-серого камня просто растворилась.
Здесь как раз повод сказать о цвете. Давно, еще в самом начале, когда я задумывалась о сочетании растений с цветом дома, решила для себя, что надо остановиться на какой-то определенной гамме, и это не должна быть гамма персиково-абрикосовая, как цвет кирпича. Я просмотрела в интернете кучу фоток, и мне кажется, что растения в этой гамме просто сливаются с фоном и совсем не так выразительны, как они могут быть в другом месте. А вообще моя любимая цветовая гамма это переход от розового к фиолетовому через все оттенки. Люблю синие и голубые, но мне не понравились они в моем саду. Сиренево-фиолетовые как родные, а синий как бельмо на глазу, раздражает. Итак, у меня должен получиться розово-сиреневый сад. Кстати по ассортименту так и получается, роз и сиреней уже полно. Жаль только, что цветения сиреней ждать еще долго, одни розочки не подведут Итак, возвращаемся к теме беседы. После просмотра альбома Плюшкиной я решила, что ряд из почвопокровок одного сорта не такая уж и проблема для меня. И на таком большом протяжении бледной моей стенки это должен быть сорт позаметнее Lovely Meilland. Она вполне может переехать к своим товаркам на малой подпорной стенке, (она ближе к дорожке, розочки проще будет разглядеть, чем вдали на большой стенке) там где остинки и плетистые в нежнорозово-белой гамме. (плетистые надеюсь пустить на ограждение крыльца, оно еще не готово, но будет таким же,как на балкончиках). Итак, на этой стенке уже есть 2 кустика этого сорта, есть 3 пустых места и 3 заняты Blanc Meillandécor. На большой стенке освободятся 4 куста, значит докупить надо будет 2. Blanc Meillandécor с обоих стенок, а это 5 штук должны будут переехать совсем в другое место, у меня есть пара мыслей, окончательно решу после того как разберусь с этой стенкой. С большой стенки уедут 2+4+3=7 кустов. Это дозаказ Les Quatre Saisons. Сообщение отредактировал Евгения L - 11.1.2012, 3:16 -------------------- Женя :) — А что это за звуки, вон там? — спросила Алиса. — А это чудеса, — равнодушно пояснил Чеширский Кот. — И… И что же они там делают? — поинтересовалась девочка. — Как и положено, — Кот зевнул. — Случаются. |
|
|
11.1.2012, 3:27
Сообщение
#4
|
|
Суперцветовод Регистрация: 23.12.2011 Сообщений: 10588 |
Вот еще один вариант картинки по той же схеме, только с более ярким цветом роз.
По этой схеме на заднем плане, вдохновленная примером Плюшкиной, разместила гортензии. Возникают несколько НО. Первое - конкуренция корневых систем. Насколько она будет существенной? Не знаю. Я ведь только начинаю садом осмысленно заниматься, второе лето сажаю что-то у себя, а не у мамы или свекрови. А после ужастиков, как розу задавил куст сирени или чубушника, жалко розочки Второе - не могу с уверенностью сказать, что мне понравится одновременное цветение роз и гортензий, а оно все-таки наступит, ведь гортензии цветут ну очень долго. Лично таких примеров не видела. На картинке моей вроде и ничего, а живьем не знаю как получится. -------------------- Женя :) — А что это за звуки, вон там? — спросила Алиса. — А это чудеса, — равнодушно пояснил Чеширский Кот. — И… И что же они там делают? — поинтересовалась девочка. — Как и положено, — Кот зевнул. — Случаются. |
|
|
11.1.2012, 3:34
Сообщение
#5
|
|
Суперцветовод Регистрация: 23.12.2011 Сообщений: 10588 |
Вот вариант из одних только роз. На предыдущих картинках было видно, как не хватает плетистых в центре композиции. Здесь они есть. Это я просто поленилась переделать те картинки, что размещала раньше, добавив в них плетистые. Но они там подразумевались. Как-то у меня получается, что я вместо переработки старой картинки, начинаю уже что-то изменять и ухожу мыслью куда-то вперед, так у меня и не сложилось переделать, простите
Вот и здесь ряд шрабов за почвопокровными "запросился" стать белым почти. Может этот цвет потянулся от почти белой Palais Royal на малой подпорной стенке? -------------------- Женя :) — А что это за звуки, вон там? — спросила Алиса. — А это чудеса, — равнодушно пояснил Чеширский Кот. — И… И что же они там делают? — поинтересовалась девочка. — Как и положено, — Кот зевнул. — Случаются. |
|
|
11.1.2012, 3:39
Сообщение
#6
|
|
Суперцветовод Регистрация: 23.12.2011 Сообщений: 10588 |
А здесь попытка составить смешанную с кустарниками композицию. Учитывала удобство укрытия роз одним массивом, и возможно ограничения корневых систем.
Перечислю кустарники слева от туи: сирень, гортензия, перед ними барбарис. Затем идут розы, на углу центрального выступа стены туя смарагд или вагнери, гортензия, перед ней туя глобоза. -------------------- Женя :) — А что это за звуки, вон там? — спросила Алиса. — А это чудеса, — равнодушно пояснил Чеширский Кот. — И… И что же они там делают? — поинтересовалась девочка. — Как и положено, — Кот зевнул. — Случаются. |
|
|
11.1.2012, 7:56
Сообщение
#7
|
|
Цветовод Регистрация: 4.3.2010 Сообщений: 308 Из: Новосибирск |
Здравствуйте, Женя.
У Вас очень красивый дом, и по форме и по цвету. И, поскольку он меня "зацепил", разрешите, напишу здесь свои впечатления от подпорной стенки и цветника? (Предупреждаю сразу, что я не дизайнер! А я - ) У Вас дом сделан с очень-очень четкими акцентами на графику, линии , которые еще и выделены цветом и выражена "дробность" рисунка (кирпичи и кровля), подчеркнутая сплошным массивом светлого. Данная подпорная стенка (ИМХО) и по форме и по содержанию, не очень-то подходит к такому дому... Если предаться фантазиям, то к такому дому, если уж очень хочется камня - подошел бы альпинарий с разбросанными камнями и плавный склон. Или, графичность линий дома подчеркнула бы стенка с прямыми углами, или плавно изогнутая, но из бетона, или крашенного дерева, или кирпичная. Растения к такому дому подойдут не вариегатные, формованные/стриженные (шары, кубы, и пр. из спиреи, туи, ели, боярышник, деренов и пр.); не стриженные с четко выраженной формой кустарники и деревья (клен, дерен, рябины, лиственница, декоративные яблони,); графичные хвойные (ели, сосны, лиственницы); цветы подойдут с четкой, твердой формой цветка, которая легко читается (гиацинты, маки простой формы, тюльпаны, ирисы, георгины, аконит, люпины, клематисы и пр.), розы с простым, четким цветком, посаженные вкраплениями (типа Балерины, Моцарта и пр. ), или плетистые на опорах балкона. многолетники с четкой формой листа (бадан, дамера бузульники, папоротники и пр.) Разбавлять эти растения можно газоном, стриженной поверхностью, "растрепанными" травами (мискантусы, молинии, и др.), многолетниками с мелкими цветами (хризантема, астры, гипсофиллы, незабудки, гейхеры, астильбы и пр.) посаженными массивами. То есть, получится такое вкрапление пятен и форм графичных растений в монотонное поле "разбавителей!. ВОТ ЭТА ВАША ФРАЗА, мне думается, ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНАЯ: "Кроме того, я уже заметила, что мне нравятся фото садов, где все растет крупными массивами одного сорта, цвета...." Очень выгодно на фоне дома ( в отдалении) будет смотреться стриженный газон и водоем геометрической формы (можно с чуть приподнятыми, бетонными берегами). Исправить вид данной подпорной стенки не знаю как... Сейчас она смотрится как "спущенные штаны" у модника, простите за грубое сравнение. Розы такие массивом на ней не к месту , по моему... кажется, что они усиливают противоречие дома и подпорной стенки. Наверное, нужно знать, что еще будет и есть на участке (план и фото), в каком стиле оформляться земля дальше от подпорной стенки будет. Сообщение отредактировал NataliN - 11.1.2012, 8:23 -------------------- Наташа (можно на ты)
|
|
|
11.1.2012, 8:34
Сообщение
#8
|
|
Цветовод Регистрация: 4.3.2010 Сообщений: 308 Из: Новосибирск |
А растения в саду можно посадить какие захочется, и будет красиво, если учитывать фон для них, то есть садить не на фоне дома, а при взгляде от дома, в другую сторону, например, у забора...
-------------------- Наташа (можно на ты)
|
|
|
11.1.2012, 11:36
Сообщение
#9
|
|
Цветовод Регистрация: 4.3.2010 Сообщений: 308 Из: Новосибирск |
почитала темку на Websade. По-моему, растения не подбираются именно из-за не гармоничного расположения подпорной стенки, ИМХО.
Поясню рисунками свой текст про подпорную стенку... У Вас 2 волны, которые противоречат с друг другом. Плюс, подпорная стенка подходит под острым углом к дорожке, острым углом подходит к крыльцу. Плюс, ступени находятся в стороне от подпорной стенки. На рисунке обозначила возможные варианты линий подпорных стенок №1 и №2 (их можно ближе-дальше от дома подвигать). Если выбрать вариант № 2, оставив большой полукруг подпорной стенки и изменив ее край, то у Вас появится место для посадки объема, который закроет вид на баню частично, появится "интрига" и сгладится переход от высокого дома к низкой бане. Газон переместится к крыльцу. А, еще, может быть, Вам вместо газона пруд сделать, здорово бы смотрелось... А на объем иву курайскую посадить, по цвету подойдет к дому и дамеру, спиреи, ирисы - у дома... Все, высказалась! Сообщение отредактировал NataliN - 11.1.2012, 11:37 -------------------- Наташа (можно на ты)
|
|
|
11.1.2012, 12:37
Сообщение
#10
|
|
Суперцветовод Регистрация: 23.12.2011 Сообщений: 10588 |
Спасибо, интересный взгляд. Сижу, вникаю.
И думаю, где я ошиблась при составлении этого плана. Нет у меня вроде никаких подходов к дорожкам под острым углом. Линия подпорной стенки начинается (если смотреть с фасада дома) как продолжение границы между дорожкой, идущей от крыльца, и "цветником" под стеной дома. Просто дорожка и стенка расходятся, радиусы у них разные. Подпорная стенка как бы обрамляет дом, двумя полукругами. Склон мы не решились оставлять, так как перепад по высотам левого нижнего и правого верхнего (если смотреть по схеме) угла был около 1,5 метров. За забором у нас река, уклон идет к ней, чтобы прервать ливневые и талые ручьи, пока они оврагов не нарыли, и решили так обыграть рельеф. Со склона наверное все время будет наносить грязь на дорожки. А раз есть река, то и водоем решили не делать на участке. Итак после строительства дома и бани участок съежился, где бы ты не находился, взгляд упирается то в дом, то в баню, то забор вот он. По поводу стенки у меня пока была мысль после того, как обустроим более менее весь участок попробовать ее облицевать таким же камнем, как на дорожках. Сейчас он очень бросается в глаза, так как это совсем разные породы, этот светлый цвет выпирает. А если тот серо-зеленый камень взять, то он растворит стенку в пространстве, вид будет более органичный. Сейчас мужу вообще нельзя заикаться о переделках, сначала хотя бы все доделать надо. Может через годик, когда будет отделка дома закончена... По поводу ассортимента растений. Перед домом посадила рябину, за забором у реки еще одну, поменьше. Люблю их. Растут на участке лох узколистный, тоже любимое дерево, черемуха. Остальное плодовое. Яблоньки, грушки, абрикосы, вишни. Все карликовое, в основном в правом нижнем углу от дороги и до бани. Это у меня плодовый сад. Карликовые сорта потому, что грунтовые воды от 1,5 до 2 м в разных местах. Вот только с хвойными у меня не складываются взаимоотношения. Может потому, что выросла, где их не было. Душа лежит только к горным соснам и к малому количеству можжевельников. Это так, пояснения по ходу дела и немного предыстории. Пошла дальше думать над вашей концепцией. -------------------- Женя :) — А что это за звуки, вон там? — спросила Алиса. — А это чудеса, — равнодушно пояснил Чеширский Кот. — И… И что же они там делают? — поинтересовалась девочка. — Как и положено, — Кот зевнул. — Случаются. |
|
|
11.1.2012, 12:48
Сообщение
#11
|
|
Цветовод Регистрация: 4.3.2010 Сообщений: 308 Из: Новосибирск |
Евгения, я написала вот про эти места(обозначены красным кружочком), обычно делается так, как пунктирной линией отмечено:
-------------------- Наташа (можно на ты)
|
|
|
11.1.2012, 12:49
Сообщение
#12
|
|
Суперцветовод Регистрация: 23.12.2011 Сообщений: 10588 |
Рассматриваю картинку с объемами. Справа у вас дерево. И у меня дерево! Не писала про него, потому что сомневаюсь приживется или нет. Покупала ОКС в питомнике шелковицу. Было написано - двухлетний сеянец. На деле дерево метра 4 высотой , если не 5. Корни все же сильно повреждены, вот и не уверена, что именно оно жить будет. Есть надежда на маленькие, ну в смысле маленькие - с меня или чуть меньше, молоденькие растения, что из того же кома растут. С мужем решили ничего осенью не убирать, а посмотреть кто приживется, а потом лучшее оставить остальное спилить или срезать секатором. Такая же история с белой акацией, ее посадили за домом с целью отгородить площадку для отдыха у крыльца от взглядов соседских.
-------------------- Женя :) — А что это за звуки, вон там? — спросила Алиса. — А это чудеса, — равнодушно пояснил Чеширский Кот. — И… И что же они там делают? — поинтересовалась девочка. — Как и положено, — Кот зевнул. — Случаются. |
|
|
11.1.2012, 12:55
Сообщение
#13
|
|
Суперцветовод Регистрация: 23.12.2011 Сообщений: 10588 |
Так как пунктирной линией - не получится, это же уже нижняя точка, там ступни уже кончились. А по логике они должны только начинаться. Или быть в середине.
Вот так я и мучилась с линиями ступеней и подпорной стенки два года почти! крутила и вертела... А у заднего крыльца это узкое место драпируют папоротники и хосты, оно меня лично и не напрягало никогда, честно говоря. Тоже надо подумать над этим. -------------------- Женя :) — А что это за звуки, вон там? — спросила Алиса. — А это чудеса, — равнодушно пояснил Чеширский Кот. — И… И что же они там делают? — поинтересовалась девочка. — Как и положено, — Кот зевнул. — Случаются. |
|
|
11.1.2012, 13:09
Сообщение
#14
|
|
Цветовод Регистрация: 4.3.2010 Сообщений: 308 Из: Новосибирск |
Так как пунктирной линией - не получится, это же уже нижняя точка, там ступни уже кончились. А по логике они должны только начинаться. Или быть в середине. Вот так я и мучилась с линиями ступеней и подпорной стенки два года почти! крутила и вертела... В этом случае делется вот так, ступени как бы внутри стенок/стенки, в угол земля досыпается (как раз из пруда можно досыпать): -------------------- Наташа (можно на ты)
|
|
|
11.1.2012, 15:40
Сообщение
#15
|
|
Суперцветовод Регистрация: 23.12.2011 Сообщений: 10588 |
Ну да, я что-то не подумала об этом. Можно и так.
-------------------- Женя :) — А что это за звуки, вон там? — спросила Алиса. — А это чудеса, — равнодушно пояснил Чеширский Кот. — И… И что же они там делают? — поинтересовалась девочка. — Как и положено, — Кот зевнул. — Случаются. |
|
|
12.1.2012, 0:05
Сообщение
#16
|
|
Суперцветовод Регистрация: 23.12.2011 Сообщений: 10588 |
В этом случае делется вот так, ступени как бы внутри стенок/стенки, в угол земля досыпается (как раз из пруда можно досыпать): Прокручиваю в голове ваши слова, такое де жа вю - вернулась на два года назад Когда я продумывала такой вариант, уперлась в то как потом край стенки обыгрывать. Если сейчас так сделать, получается что кусок стенки упрется в землю, и там как бы потеряется. Конечно, за эти два года мы выровняли наконец землю, в некоторых местах подняли уровень, где-то просто засыпали откровенные впадины и сформировали склон. Убрались горы мусора. И представить все это уже легче. Я еще летом подумаю на эту тему. Конкретно на месте. Может быть во время реконструкции стенки и правда изменю таким или подобным образом ее линию. Спасибо, что вернули меня к этой проблеме. А то бы я по привычке, что все уже сделано, всего лишь декорировала бы ее камнем и все. Теперь буду думать об этом. -------------------- Женя :) — А что это за звуки, вон там? — спросила Алиса. — А это чудеса, — равнодушно пояснил Чеширский Кот. — И… И что же они там делают? — поинтересовалась девочка. — Как и положено, — Кот зевнул. — Случаются. |
|
|
12.1.2012, 16:56
Сообщение
#17
|
|
Суперцветовод Регистрация: 23.12.2011 Сообщений: 10588 |
А растения в саду можно посадить какие захочется, и будет красиво, если учитывать фон для них, то есть садить не на фоне дома, а при взгляде от дома, в другую сторону, например, у забора... Сейчас прочитала эту фразу, раньше я ее как-то пропустила, а теперь вчиталась , и получается, что можно сажать где угодно, и будет красиво, а на фоне дома, как ни сажай, ничего хорошего не выйдет... Что же делать? Мне же все таки у дома надо посадить на этой стенке, да еще и чтоб красиво все же получилось -------------------- Женя :) — А что это за звуки, вон там? — спросила Алиса. — А это чудеса, — равнодушно пояснил Чеширский Кот. — И… И что же они там делают? — поинтересовалась девочка. — Как и положено, — Кот зевнул. — Случаются. |
|
|
12.1.2012, 18:53
Сообщение
#18
|
|
Суперцветовод Регистрация: 23.12.2011 Сообщений: 10588 |
Ну подскажите мне еще что-нибудь!
Ну, стенка не такая, это понятно. Переделываться будет, это тоже понятно, но не в ближайшие года два. Наташа предложила изменить ее форму, если в мой сложившийся рельеф "ляжет", то так и сделаю. Может еще кто предложит вариант интереснее, буду рада. Совсем отказываться от идеи роз на подпорной стенке я не готова, скажу сразу. Розы уже куплены в достаточно большом количестве, растут, и не так уж просто найти им достойное место всем. Два десятка кустов - это не два. Если нужны какие-то планы и фото, говорите. Размещу. Жду предложений. Сообщение отредактировал Евгения L - 12.1.2012, 18:55 -------------------- Женя :) — А что это за звуки, вон там? — спросила Алиса. — А это чудеса, — равнодушно пояснил Чеширский Кот. — И… И что же они там делают? — поинтересовалась девочка. — Как и положено, — Кот зевнул. — Случаются. |
|
|
12.1.2012, 19:14
Сообщение
#19
|
|
Суперцветовод Регистрация: 23.12.2011 Сообщений: 10588 |
Сейчас читаю тему http://flower.wcb.ru/index.php?showtopic=6356&st=20, какая там у хозяйки суперская лесенка! Точно, как Наташа говорила, какая красиваая!
-------------------- Женя :) — А что это за звуки, вон там? — спросила Алиса. — А это чудеса, — равнодушно пояснил Чеширский Кот. — И… И что же они там делают? — поинтересовалась девочка. — Как и положено, — Кот зевнул. — Случаются. |
|
|
12.1.2012, 19:59
Сообщение
#20
|
|
Цветовод Регистрация: 14.2.2010 Сообщений: 963 |
Евгения! Заглянула к тебе в тему, на огонек
Я так поняла, что твоя мечта - массив из роз вдоль подпорной стенки и розы уже заказаны? Четыре сезона? По моему нормальный насыщенный цвет, он не потеряется на подпорной из светлого камня за полосой из роз я бы сделала только газон. Дом такой, что палисадник типо а-ля бабушкины сказки не подойдет. Серьезный дом, мужской характер! по бокам по дереву с какой нибудь необыкновенно интересной кроной. под ним манжетки может. а еще. камнеломки и другие альпийские растения можно в подпорную стенку в щели подсадить, разбавить цвет. -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.3.2024, 11:50 |