Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Astilbe Deutschland и Astilbe Mont Blant
Цветущая Дача > Цветочный клуб > Цветоводство > Астильбы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Клепа
Deutschland

Начинаем обсуждение.
Nata N.
МаринаT
К сожалению, другой фотографии нет
sorrow.gif biggrn.gif
Дана
Марин, дашь? blush1.gif
МаринаT
Конечно
Дана
И если твоя астильба окажется вот этой, это будет чудесно.
Аннабелла
Так, а мы какой вариант Дойчланда обсуждаем - тот что как Дойчланд продают, или как Браутшлейер? Потому что я уже выяснила что у меня не Браутшлейер, и что, мне теперь его считать Дойчландом?
Дана, выскажи пожалуйста свои соображения про эти 2 варианта!
У меня соответственно их теперь 2, один куплен как Дойчланд, один как Браутшлейер. По соцветию сравнить не могу, потому что Дойчланд под заморозки попал и вообще чуть не пропал, есть только фото листочков весенних.
Вот мои фотки не-Браутшлейера

А это весенние фотки того что куплен как Дойчланд
Ольчик
Слева купленный как Deutschland, справа как Brautschleier.




Слева Brautschleier, справа Deutschland
Аннабелла
Мне кажется, или они правда как "двое из ларца, одинаковых с лица"? wink.gif
Клепа
Цитата(Аннабелла @ 23.10.2009, 11:45) *
Мне кажется, или они правда как "двое из ларца, одинаковых с лица"? wink.gif

Я хотела написать, что у меня в глазах двоится... но подумала - особенности зрения...
Дана
С чего все и началось biggrn.gif Оль, а покажи здесь Брюисс... blush1.gif
Надо искать описания. Все, какие возможно. И фотки из интернета. Все, какие есть.
Ольчик
Bruidsluier
Дана

Это из нашего каталога, для понимания проблемы.
Клепа
Есть какая-нибудь ссылка не на описание, а на изображение не вызывающей сомнений астильбы Дойчланд?
Дана
biggrn.gif Неправильно вопрос ставишь. Описания искать надо, а ссылку я тебе сейчас дам. tease.gif
Клепа
Цитата(Дана @ 24.10.2009, 0:37) *
biggrn.gif Неправильно вопрос ставишь. Описания искать надо, а ссылку я тебе сейчас дам. tease.gif

Главное, что ты поняла меня правильно...
Дана
Сначала смотрим на картину. Вот сайт.
http://www.gapphotos.com/imageresults.asp?...rchterm=astilbe

Вашингтон


Глэдстоун



Дойчланд.

Это на одном сайте. Могу сказать заранее, что если собирать по разным сайтам, то картинки будут меняться местами. Только лохматая Дойчланд будет Браутшлейером а все остальные легко можно найти как Дойчланд.
Клепа
Дан, сейчас не могу увеличить фотографии - техника барахлит, на двух последних на обеих Дойчланд, только в разных стадиях роспуска? Я тебя правильно поняла?
Дана
Цитата(МаринаT @ 15.7.2009, 1:11) *
Deutschland

Нет,Тань, там просто две разные астильбы. А вот эти фотки Марина из Англии привезла. И на всех Дойчланд.
Клепа
Цитата(Дана @ 24.10.2009, 1:26) *
И на всех Дойчланд.

Как интересно...
МаринаT
Я не знаю, какое описание считать верным, их как и картинок - море, и все разные. Единственное сходство почти у всех, что астильба белая и ранняя, хотя встречалась и желтоватая, и поздняя.
Вот описания из двух книг, придется открыть ссылки.
http://books.google.ru/books?id=sMZ0TVP6Ti...=0CBoQ6AEwBDhQ#
http://books.google.ru/books?id=kEEp2rbCQO...and&f=false
МаринаT
А вот еще немного
http://www.pendernursery.com/Catalog/Detai...eutschland.html
http://sticksandstoneslc.com/Perennials.pdf (Дойчленд на стр.6)

http://www.directgardening.com/detail.asp?ProductID=5723

‘Deutschland’ features a foliage mound (to 18” tall) of lustrous green leaves and upright panicles of pure white flowers on stems rising to 2’ tall in late spring

http://www.mobot.org/gardeninghelp/plantfi...t.asp?code=A160

Astilbe japonica 'Deutschland'
Foliage Type: Dark green compound leaves/leaflets ovate to oblong with serrated edges.
Flower Form: Spikes - 20 - 40" tall, plume-like panicles of masses of small individual flowers.

источник http://springhillnursery.com/product.asp?p...hcd2=1256303498


источник http://urbanext.illinois.edu/perennials/di...=711&page=4


источник http://www.yoderbrothers.com/growers/peren...9-C04B33A06838}

Вот еще книжку нашла, но она опять только для членов
http://www.actahort.org/members/showpdf?booknrarnr=325_27
Клепа
Цитата(МаринаT @ 24.10.2009, 2:58) *
Вот еще книжку нашла, но она опять только для членов
http://www.actahort.org/members/showpdf?booknrarnr=325_27

Пора взрастить их члена в наших рядах...
Nata N.
Цитата(Клепа @ 24.10.2009, 23:23) *
Пора взрастить их члена в наших рядах...

Будем взращивать за 60 евро в год? Терзают смутные сомнения ashes.gif
Аннабелла
Давайте лучше за 60 евро взрастим все возможные варианты Дойчланда smile.gif По крайней мере хоть придем к каким-нибудь выводам...
Пока что из разглядывания фоток мне одно ясно - есть Дойчланд, которая немного на Браутшлейер похожа строением соцветия, а есть совсем другая. Ну про первую мы картинок уже насмотрелись, вон у Оли их аж 3 штуки под разными названиями, и у меня тоже она smile.gif
А у другой боковые веточки в соцветии не ветвятся, они довольно коротки и поникают. Вот эта вторая похожа на елку. Ко второму варианту отношу вот эти картинки:
а также картинку по этой вот ссылке http://www.pendernursery.com/Catalog/Detai...eutschland.html
Ясно что эта вторая взята не из головы у продавцов, а явно существующая астильба, которую тоже называют Дойчланд. Где же собака порылась? Которая из этих двух настоящая Дойчланд? Скорее всего давным-давно произошла путаница, вряд ли Арендс вывел 2 разных сорта под одним названием smile.gif И если что-то напутано, то значит был какой другой малоизвестный сорт. Какие мы знаем белые нераспространенные сорта примерно того же возраста? Вот например Монблан - что это? По мне, если учитывать что Монблан - гора покрытая снегом, то второй вариант Дойчланда ну очень п
походит на эту самую гору...
А какие у вас соображения на этот счет?
Вот нашла описание Монблана
"Одним из самых раннецветущих сортов (в конце июня) является Mont Blanc. Белые соцветия, довольно рыхлые, пирамидальной формы выглядят достаточно скромно. Но для композиций естественного облика это вполне походящий сорт. Общая высота растения – 60 см."
Nata N.
Цитата(Аннабелла @ 26.10.2009, 11:33) *
Пока что из разглядывания фоток мне одно ясно - есть Дойчланд, которая немного на Браутшлейер похожа строением соцветия, а есть совсем другая. Ну про первую мы картинок уже насмотрелись. А у другой боковые веточки в соцветии не ветвятся, они довольно коротки и поникают. Вот эта вторая похожа на елку. Ко второму варианту отношу вот эти картинки: Которая из этих двух настоящая Дойчланд? Скорее всего давным-давно произошла путаница, вряд ли Арендс вывел 2 разных сорта под одним названием



Over the years Dr. Beattie had found that there are many misnamed Astilbe. For instance, ... and even Arends himself introduced a second 'Deutschland'
http://www.youngamericangrowers.com/app/our_plants.asp
Аннабелла
Перевела с трудом smile.gif Правильно я поняла что это Арендс сам решил всех запутать своим вторым Дойчландом?
Наташ, может ты переведешь вот этот абзац про утерянные и продублированные названия, потому что там и Дункельлахс упоминается, а у нас как раз 2 Дункельлахса образовалось в этом году - белый и розовый. Вдруг это не пересорт, а как раз подтверждение этого факта из статьи?
Аннабелла
Вот еще про Дойчланд чего пишут:
Deutschland – один из самых ранних сортов, зацветающий в конце июня – начале июля. Высота растения во время цветения до 65 см, высота соцветий – до 25 см. Сорт отличается очень длительным (почти месяц) цветением.
А когда цвели ваши Дойчланды? Мой первогодочный неБраутшлейер зацвел после 10 июля.
Аннабелла
Вот еще ссылочка на латвийский Монблан http://www.horti.lv/augs/10/0/0/171/0/LV/1075/0/
Nata N.
Анечка, где-то здесь я уже переводила, это уже третье обсуждение здесь вопиющего факта беспорядка biggrn.gif
Про Дункеллахс там написано, что в продаже под названием Дункеллахс ходят две разные астильбы. Я им, честно говоря позавидовала. Что у нас в продаже ходит- сами знаете.
А про Дойчланд написано, что даже сам Арендс вывел второй сорт Дойчланд. Но непонятно- оба ли сорта его и он просто забыл, что уже один сорт так раньше назвал. Или первый Дойчланд был не его и он об этом названии (что оно уже забито) не знал или забыл
Клепа
Цитата(Nata N. @ 26.10.2009, 12:18) *
Но непонятно- оба ли сорта его и он просто забыл, что уже один сорт так раньше назвал. Или первый Дойчланд был не его и он об этом названии (что оно уже забито) не знал или забыл

А нам, как быть?
Ольчик
У моих всех трех самый расцвет был 14 июля
Клепа
Цитата(Аннабелла @ 26.10.2009, 11:33) *
Вот например Монблан - что это? По мне, если учитывать что Монблан - гора покрытая снегом, то второй вариант Дойчланда ну очень п
походит на эту самую гору...

Он и по описанию из книги С.О.Иевиня, М.А. Лусиня похож:
'Mont Blanc'
A.x lemoinei Lem.
Выведен Э.Лемуаном.
Высота куста, см: 60
Рост: средний
Высота листвы, см: 40
Окраска листвы весной: буровато-зеленая
Длина соцветия, см: 18
Диаметр соцветия, см: 17,5
Форма соцветия: пирамидальная с поникающими верхушками боковых ветвей
Плотность соцветия: средняя
Окраска соцветия: белая
Цвет центральной оси: светло-зеленая
Диаметр цветка, мм: 7
Лепесток, цвет, длина, ширина в мм: 3,5 х 1,8, с довольно широкой верхушкой, белые
Пыльники, цвет: желтовато-белые
Тычиночные нити: белые
Завязь: белая
Рыльца: светло-розовые
Начало цветения: с 29 июня
Продолжительность цветения: 19,6 дней
Период от начала цветения до конца массового цветения, дн.: 13,9
Код - 11212123113115222323111
Nata N.
Цитата(Аннабелла @ 26.10.2009, 11:17) *
Вот еще ссылочка на латвийский Монблан http://www.horti.lv/augs/10/0/0/171/0/LV/1075/0/

Прошу прощения, только он литовский
Аннабелла
Вот вот, мне поэтому как раз кажется что вот этот второй Дойчланд вполне может оказаться Монбланом. Правда это все конечно умозрительно, у меня такого варианта нету и померять нечего. А у кого-нибудь из нас есть этот второй вариант - "пирамидальный с поникающими верхушками боковых ветвей"?
Аннабелла
Цитата(Nata N. @ 26.10.2009, 16:16) *
Прошу прощения, только он литовский

А почему литовский? Там конечно по русски ничего не написано, но внизу страницы есть такая вот ссылка на [Ad: Latvijas Reitingi]. Я так поняла это какой-то латвийский рейтинг. А Литва вроде была бы Lietuva или что-то в этом роде...
Читала-читала я сегодня и про Дойчланд и про Монблан, получается вроде что Монблан должна быть самая ранняя, а Дойчланд кто описывает тоже как раннюю, а кто и как ранне-среднюю. То есть наш не-Браутшлейер по срокам цветения как раз попадает в этот ранне-средний диапазон.
Nata N.
Цитата(Аннабелла @ 26.10.2009, 14:21) *
А почему литовский? Там конечно по русски ничего не написано, но внизу страницы есть такая вот ссылка на [Ad: Latvijas Reitingi]. Я так поняла это какой-то латвийский рейтинг. А Литва вроде была бы Lietuva или что-то в этом роде...

.lv это литовские сайты
.lt латышские, так же как .ru- наши
Nata N.
Цитата(Аннабелла @ 26.10.2009, 14:17) *
Вот вот, мне поэтому как раз кажется что вот этот второй Дойчланд вполне может оказаться Монбланом. Правда это все конечно умозрительно, у меня такого варианта нету и померять нечего. А у кого-нибудь из нас есть этот второй вариант - "пирамидальный с поникающими верхушками боковых ветвей"?

Ты имеешь ввиду вот такого вида?
http://urbanext.illinois.edu/perennials/di...=711&page=4
Аннабелла
Цитата(Nata N. @ 26.10.2009, 16:50) *
Ты имеешь ввиду вот такого вида?
http://urbanext.illinois.edu/perennials/di...=711&page=4

Ага, вот этот, который тоже как Дойчланд продают.
Дана
Цитата(Аннабелла @ 26.10.2009, 10:33) *
Ясно что эта вторая взята не из головы у продавцов, а явно существующая астильба, которую тоже называют Дойчланд. Где же собака порылась? Которая из этих двух настоящая Дойчланд? Скорее всего давным-давно произошла путаница, вряд ли Арендс вывел 2 разных сорта под одним названием smile.gif И если что-то напутано, то значит был какой другой малоизвестный сорт. Какие мы знаем белые нераспространенные сорта примерно того же возраста? Вот например Монблан - что это? По мне, если учитывать что Монблан - гора покрытая снегом, то второй вариант Дойчланда ну очень п
походит на эту самую гору...
А какие у вас соображения на этот счет?

Те же самые. Ведь не напрасно я его поминала. biggrn.gif
Но тут еще страшней. Для того, чтобы понять, что такое Дойчланд, надо среди этих палочкообразных отличить Вашингтон, Глэдстоун, а потом, среди тех, что останутся, найти Монблан и Дойчланд biggrn.gif
Дана

Там, где палочки вверх торчат, это Вашингтон.
Дана
Вот, нашла фотку Зинули.

Ань, и у тебя такая. И у Наташи Цитрон .

А вот какая Глэдстоун? Но точно не такая, как в каталоге. Потому что та, что в каталоге, вот эта.
http://www.shopha.com/product-astilbe-simp...ia-bumwalda.xml
Клепа
Цитата(Дана @ 26.10.2009, 17:15) *
Вот, нашла фотку Зинули.
Ань, и у тебя такая. И у Наташи Цитрон .

Дан, ты про какую Анину говоришь, про "не-Браутшлейера" в сообщении №7(?) я других фотографий Ани в теме не видела. Но у Аниной явно кончики опущены, ажурнее она, чем на фото Зинули и Наташи. Мне кажется, они мало похожи...
лего
Не знаю поможет вам чем то моя фотка, но данную Дойчланд мне покупала Марина Скиппи. Я фото увидела в журнале и понравилась именно тем, что поникают у неё...палочки или, как там соцветия второго порядкаsmile.gif Цветёт у меня рано, в конце июня - начале июля.
извиняюсь за качество, но я её обнаружила случайно и щёлкнула пробегая к пионамsmile.gif
Дана
Цитата(Аннабелла @ 13.7.2009, 6:58) *
Девочки, а вам не кажется, что эта астильба похожа на Вашингтон, которую я выкладывала?
Дана
Цитата(Дана @ 23.10.2009, 23:57) *
Сначала смотрим на картину. Вот сайт.
http://www.gapphotos.com/imageresults.asp?...rchterm=astilbe

Вашингтон


Глэдстоун



Дойчланд.

Это на одном сайте. Могу сказать заранее, что если собирать по разным сайтам, то картинки будут меняться местами. Только лохматая Дойчланд будет Браутшлейером а все остальные легко можно найти как Дойчланд.

Нет, я , наверно, не права, что назвала Глэдстоун Вашингтоном. Он, скорее всего, и есть Глэдстоун. Темные оси и палочки "тупые". А у Вашингтона светлые оси и палочки "заостренные". Тогда палочки, которые вниз висят, это Монблан.

Мне кажется, что у Маши НЕ Браутшлейер.
Клепа
Цитата(Дана @ 26.10.2009, 18:56) *
Нет, я , наверно, не права, что назвала Глэдстоун Вашингтоном. Он, скорее всего, и есть Глэдстоун. Темные оси и палочки "тупые". А у Вашингтона светлые оси и палочки "заостренные". Тогда палочки, которые вниз висят, это Монблан.

Лично для меня, лучше всего улегся Монблан... По крайней мере, вполне узнаваемые признаки - плакучая ель...
Дана
[quote name='Аннабелла' date='26.10.2009, 10:33' post='259313']
Вот эта вторая похожа на елку. Ко второму варианту отношу вот эти картинки:
а также картинку по этой вот ссылке http://www.pendernursery.com/Catalog/Detai...eutschland.html

Рано радуешься, Тань. Потому как на второй картинке точно НЕ Монблан. biggrn.gif А вот по нижней ссылке Монблан.
Клепа
Цитата(Дана @ 26.10.2009, 19:39) *
А вот по нижней ссылке Монблан.

В той ссылке, где написано "Astilbe 'Deutschland'"? - Очень напоминает: "Чай в банке из-под сахара, на которой написано "соль"...
МаринаT
Цитата(Дана @ 26.10.2009, 16:51) *
Те же самые. Ведь не напрасно я его поминала. biggrn.gif
Но тут еще страшней. Для того, чтобы понять, что такое Дойчланд, надо среди этих палочкообразных отличить Вашингтон, Глэдстоун, а потом, среди тех, что останутся, найти Монблан и Дойчланд biggrn.gif

Если чем-то поможет, то вот у этих при покупке было имя
Gladstone


Washington
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2014 IPS, Inc.