Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Цветущая Дача _ Общие вопросы дизайна _ Береза - враг или друг?

Автор: shaloonia 26.12.2008, 12:48

Добрый день! Я приношу свои извинения, если тема открыта не в нужном разделе, то прошу модераторов перенести тему. В рубрике "Давайте знакомиться" я о себе немного рассказала. Я начинающий садовод и мне нужна ваша подсказка. Дело в том, что у меня на участке растет довольно молодая береза, диаметр ствола где-то 25 см, а высота 3 метра с небольшим. В журнале прочитала, что вокруг березы ничего не растет, а мне хотелось бы рядом с ней посадить плодово-ягодные деревья или кусты ( смородина или крыжовник). Будут ли у меня нормально развиваться яблони и груши? если можно сажать, то на каком расстоянии от березы? Мб у кого-то наблюдается такое удачное соседство? Спасибо.

Автор: demi 26.12.2008, 17:13

[quote name='shaloonia' date='26.12.2008, 13:08' post='68899']
Добрый день! Я приношу свои извинения, если тема открыта не в нужном разделе, то прошу модераторов перенести тему. В рубрике "Давайте знакомиться" я о себе немного рассказала. Я начинающий садовод и мне нужна ваша подсказка. Дело в том, что у меня на участке растет довольно мо
лодая береза, диаметр ствола где-то 25 см,



У нас на участке растут и березы и ели.Участку 25 лет,поэтому березы огромные.Вы сразу определитесь-готовы идти на определенные ухищрения ради них или нет.Растут они быстро,рядом расти ничего не будет без постоянных подкормок и ухода.У нас расстояние до ближайшей яблони 6 метров.Тени тоже много,земля как асфальт.Поэтому мы под березой поставили небольшую хозпостройку,сделали ящик для компоста,все это оформили плетнем,корзинами с цветами и т .д.Березу спиливать жалко,поэтому при планировке сразу придумайте как использовать это место,но по моему опыту не советую сажать какие-то деревья и кусты рядом.Мы это все прошли.

Автор: shaloonia 26.12.2008, 18:03

Спасибо, demi. Я значит правильно поступила, что отступив от березы 3.5 метра, заложили с мужем фундамент под летний одноэтажный домик. Тогда я посажу рядом с березой те растения, которые любят тень и сухость. (например лещина, пузыреплодник, многолетники).

Автор: juli 26.12.2008, 18:17

Березы это очень красиво, но, старые березы на маленьком участке это большие проблемы. Я пиши про свой участок. Это много мусора и пустая земля под березами. Растет все с трудом.
Но, мне кажется если береза молодая то под нее еще можно что то посадить, она еще не такой насос как старые. Лучше конечно засухоустойчивое, под березами ну очень сухо.

Автор: juli 26.12.2008, 18:18

Кстати, а вот тень от березы достаточно прозрачная.

Автор: musa68 26.12.2008, 18:51

Береза - очень опасное дерево на участке. Уж не говорю, что ее корни высасывают все питание - сколько бы подкормки не сыпать. А опасность в том, что они очень быстро старятся и в грозу часто ломаются. Представте, как сломанное огромное дерево падает на крышу. Ужас! У нас вокруг много берез. И я не по наслышке знаю, как это опасно. Хорошо, что лесники регулярно убирают от наших заборов на некоторое расстояние деревья. Но, в грозу очень страшно слышать, как они ломаются и падают костром.
Мало того, сережки падают на территорию садов и регулярно всходят, как обычный сорняк.
Так что много раз все взвесте прежде, чем решиться на такой отчаянный поступок.

Автор: elena 141 26.12.2008, 20:51

Категорически не согласна с предыдущим оратором. У нас на участке растет береза - наше любимое дерево. И то , что она у нас растет считаем огромным счастьем. Мы так ее и называем - НАШЕ дерево. heart2.gif То, что на участке она растет - просто подарок судьбы. Летом в жару под ней прохладно, но тень действительно ажурная.
на расстоянии 50 см от ствола уже который год растет бадан. Чувствует себя отлично. Трава произрастает с большой охотой, но мы ее косим и получаем площадку отдыха под живой беседкой. Ветви березы опускаются до самой земли и создают иллюзию потрясающей защищенности.
На расстоянии примерно двух метров от свола растут канадские розы. Причем те, которые не попадают в тень от березы чувствуют себя не очень.
По другую сторону от ствола растут тюльпаны (никакая тень им не помешает, поскольку цветут и растут они в то время, когда листочки у березы совсем крохотные).
Из кустов рядом с березой (на расстоянии 2-2,5 м) растут смородина белая, крыжовник, ирисы, нарциссы, смородина черная. Никто не жалуется и отлично себя чувствуют. Чуть подальше растет жимолость.
Вообще уголок под березой у нас самый любимый. Про березовый сок я вообще не говорю. Мы, конечно, сверлить березу ни разу не пробовали, но в особо сырые весны сок стекает просто по ветвям и мы тогда отрываемся biggrn.gif
Но!
Если у вас на участке почвы склонные к засушливости могут появиться небольшие проблемы, ведь взорслой березе в сутки необходимо до 40 ведер воды. А у нас она сидит на болотинке (в прошлом), в то время, когда мы только купили участок у корней брезки лягушки квакали и озерко стояло.
Так что я всеми четырьмя за березу. И уже посадила еще две, но в другом месте biggrn.gif
Кстати, на фото я в ветвях моей любимицы

Автор: Tanya1 26.12.2008, 21:01

А я тоже считаю что берёза на участке не есть хорошо sorrow.gif (тока тапки не пуляйте). У меня эта вражина в палисаднике сидит и даже этим дождливым летом подавляла всё вокруг себя. А уж когда сухо ,то вообще кошмар! cry.gif cry.gif cry.gif И спилить её проблема, у нас возле неё с 2-х сторон газовые трубы, с 3-ей телефонные провода и в 5 метрах дом и погреб, то есть даже частями спилить и то проблематично.

Автор: ЛанаД 26.12.2008, 21:30

Береза - это наше русское дерево, красивое, милое. Но я бы планировала под ней СРАЗУ уголок отдыха в тени с травкой. И посадите ее подаше от построек, пруда (если такой намечается), плодовых деревьев и цветников. Если совсем некуда посадить больше яблони - отступите хотя бы метров 5-6 от дерева до дерева (3 метра одна крона+3 метра другая крона+расстояние между ними, чтоб не соприкасались. Примерно) ИМХО.
У меня растет карельская береза, рядом только травка и малина. biggrn.gif

Автор: Ольчик 26.12.2008, 22:56

Польза и вред березы еще и от участка зависят. Если участок сухой, то с березой станет еще суше. А у меня участок достаточно влажный, грунтовые воды очень близко. Т.ч. для меня береза - насос, откачивающий лишнюю воду.

Автор: ojna 26.12.2008, 23:21

Согласна с высказанным ниже Юлей, Надей.
Пока молодая сажайте эфемерные растения (по весне им хватит света под березой), основной вид можжевельника казацкого.
Имхо, плодово-ягодные не сажать, покрайней мере в диаметре 5-7 м.

Автор: кыся 27.12.2008, 3:45

Могу рассказать только про свой опыт.У нас береза - это больше враг, чем друг. Когда маленькая, конечно, умиляет, однако растет она ОЧЕНЬ быстро и превращается просто в монстра. Корни у нее уходят метров на десять как минимум, толщиной становятся не то что в руку, в ногу! Когда начинаешь их выкорчевывать - просто мрак. Высасывает воду, как мощный насос. С годами становится опасной, правильно писали девочки, что ломается. Я в этом году спать не могла, как боялась, что упадет на дом или на машину, пока не срубили две самые опасные. Хотя, конечно, красивы и тенек от них, но ИМХО можно найти более беспроблемное дерево для этой цели. У меня под березами растет только облепиха, больше ничего не может. Сирень, смородина не растут, а мучаются. А про травянистые и говорть нечего, сколько ни сажала, все без толку. В этом году решили избавляться еще от трех, только после удаления их корней смогу палисадник привести в божеский вид. Так что сами решайте, кто она вам - друг или враг.

Автор: musa68 27.12.2008, 9:31

Да нет, если места много(участок большой), так почему бы не позволить себе лес на участке. Согласна, очень красиво. Но, у меня они растут прямо за забором. Мне даже этого уже достаточно. А сам участок 6 соток и мне жутко мало земли. Яблони выросли и соседний дом огромных размеров затеняет получастка.
http://keep4u.ru/full/081227/a16d130b22c22c06ae/jpg
Конечно, если вот такая красота, которую я наблюдаю за своим забором через дорогу... Но мне достаточно этой красоты за забором.

Автор: владимировна 27.12.2008, 14:52

Цитата(musa68 @ 26.12.2008, 18:11) *
Береза - очень опасное дерево на участке. А опасность в том, что они очень быстро старятся и в грозу часто ломаются. Представте, как сломанное огромное дерево падает на крышу. Ужас! Так что много раз все взвесте прежде, чем решиться на такой отчаянный поступок.

А у нас возле дома в городе посажены березы лет 20 назад. Недавно пошел снег, +5 и никакого ветра. Снег лежал на ветках и было красиво как в сказке. И вот от этой красоты 2 березы сломались на треть сверху, третья выдержала, но макушка наклонилась и превратилась в ветку. Все боялись ходить по двору.

Автор: shaloonia 27.12.2008, 15:02

Спасибо всем кто откликнулся. Участок у меня 15 соток и уровень грунтовых вод достаточной высокий, так что одна единственная береза не сильно осушит участок. Я мб и не стала бы сама сажать березу, но она уже росла на момент покупки участка. Пусть пока себе растет, а для плодово-ягодных деревьев и кустарников найду другое место. Ценю Ваши советы и мнения.

Автор: mitero 27.12.2008, 15:16

Девочки, конечно, на юге березы не такие мощные, видимо, все-таки воды им не хватает. Но я вижу довольно много берез здесь в садах, и очень часто макушки у них снесены. Мощный ствол, как высокий штамб, далее еще пара метров ствол с ветвями, а потом много-много разветвлений. Первый год после обрезки грубовато смотрится, а потом она становится намного кудрявее. И не особо растет вверх, ведь можно ограничивать рост постоянной обрезкой. Только не по весне, в период сокодвижения, а летом, когда там веники заготавливают? Кстати, видела в аптеке, продают березовый сок, очень дорого, в отделе для похудения, и так красиво сок разрекламирован.
Легко начать формировать молодое деревце, разумно ограничить его рост. Тогда она и не упадет, парусности-то не будет, и веса такого.
Они такие красавицы все-таки!

Автор: demi 27.12.2008, 20:12

Хочу еще добавить,что в смысле красоты березы на участке не так уж плохо.У нас всего 6 соток и на них помимо 7 яблонь растут 2 огромные ели метров по 10-12 высотой и 4 большие березы.Конечно приходится исхитряться,чтобы
всему найти место,но пока получается.

http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0812/80/cdc2ca731f7f.jpg

http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0812/be/f83cd5794cbc.jpg

http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0812/8a/046ab6388081.jpg

Автор: милкин 27.12.2008, 23:39

Так березы разные бывают... Или вы говорите только о классической березе, которая в лесу растет? Ведь можно подобрать и карликовые и плакучие формы, тогда многие проблемы будут решены. blush1.gif

Автор: Margaritka 28.12.2008, 0:38

Цитата(shaloonia @ 27.12.2008, 15:22) *
Участок у меня 15 соток и уровень грунтовых вод достаточной высокий, так что одна единственная береза не сильно осушит участок. Я мб и не стала бы сама сажать березу, но она уже росла на момент покупки участка. Пусть пока себе растет, а для плодово-ягодных деревьев и кустарников найду другое место. Ценю Ваши советы и мнения.


У меня тоже 15 соток, а берёз 6 шт. (причём одна в 5 стволов), да сосны, да пихты.......... всё равно осушить участок им не удаётся, воды хватает всем. Единственное надо помнить, что через какое-то время её придётся спиливать, и если она будет плотно обсажена и обстроена, возникнут проблемы (надо оставить хоть одно направление в которое её можно будет положить, хотя бы частями)

Автор: juli 28.12.2008, 0:44

Цитата(demi @ 27.12.2008, 19:32) *
Хочу еще добавить,что в смысле красоты березы на участке не так уж плохо.У нас всего 6 соток и на них помимо 7 яблонь растут 2 огромные ели метров по 10-12 высотой и 4 большие березы.Конечно приходится исхитряться,чтобы
всему найти место,но пока получается.

http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0812/80/cdc2ca731f7f.jpg

Красиво!

Автор: Муля 28.12.2008, 11:48

Конечно красивое дерево,но только не на участке.Как вспомню сколько с ней было проблем.Опавшая листва,корни. sorrow.gif

Автор: demi 28.12.2008, 11:56

Цитата(милкин @ 27.12.2008, 23:59) *
Так березы разные бывают... Или вы говорите только о классической березе, которая в лесу растет? Ведь можно подобрать и карликовые и плакучие формы, тогда многие проблемы будут решены. blush1.gif




У нас березы и ели настоящие-лесные и участку 25 лет.Росли они все еще когда мы участок получили.Часть деревьев срубили,но -чтобы была хоть какая-то тень,несколько оставили.ТОгда они были маленькими,теперь выросли ого-го.Так что живем все вместе.





Татьяна

Автор: Цветлана 28.12.2008, 13:09

Наши березы действительно очень красивы, но мое мнение, что их место в роще, т.к. одиночное дерево на участке это фактор большого риска. Во время бури крона березы превращается в своеобразный парус, дерево мотыляет во все стороны, была свидетельницей падения огромного монстра, ее выдрало ветром вместе с корнями, пострадал забор и часть дома, хорошо никто не погиб. Мои соседи метрах в пяти от забора выращивают рощу, деревьям лет 10-15, а корни их несмотря на дренажную канаву и пятиметровое расстояние мне приходится обрубать чуть не каждый год, толщиной с руку. Есть очень красивые декоративные формы, например Betula pendula 'Youngii' 4 метра высотой и т.д., очень хочу такую красавицу, если есть у кого-нибудь откликнитесь, расскажите и покажите пожалуйста, было бы здорово!

Автор: mitero 28.12.2008, 13:42

Так я и предложила формировать дерево обрезкой, чтобы не иметь паруса, никто не заметил? blush.gif
Насчет корней - у моего соседа есть черешня, так на моем участке его корней видимо-невидимо, в диаметре 7-8 метров от нее и поросль дикая, которая прорастает во всех цветниках, в том числе и розах. Мне тоже приходится вырубать и корни, и поросль, и не один раз за сезон. Очень многие деревья имеют мощную корневую систему, и тем не менее их сажают в садах, только с рекомендациями подальше от сооружений, а то и фундамент поднять могут. И формируют. На то он и сад, а не лес.

Автор: Цветлана 28.12.2008, 14:29

Цитата(mitero @ 28.12.2008, 14:02) *
Так я и предложила формировать дерево обрезкой, чтобы не иметь паруса, никто не заметил? blush.gif
Насчет корней - у моего соседа есть черешня, так на моем участке его корней видимо-невидимо, в диаметре 7-8 метров от нее и поросль дикая, которая прорастает во всех цветниках, в том числе и розах. Мне тоже приходится вырубать и корни, и поросль, и не один раз за сезон. Очень многие деревья имеют мощную корневую систему, и тем не менее их сажают в садах, только с рекомендациями подальше от сооружений, а то и фундамент поднять могут. И формируют. На то он и сад, а не лес.


Согласна, обрезка это выход, но формировать крону нужно начинать у еще молодого деревца, а от 20-ти метровых красавиц лучше наверное избавиться. v.gif

Автор: juli 28.12.2008, 14:44

Еще раз убедилась глядя на фото что таких как у меня красавиц нет ни у кого. Может это от радиации они такие здоровые biggrin.gif .
Вы думаете под такими что то сможет расти?
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0812/63/97430dc627e4.jpg http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/0812/0b/a983adb605b6.jpg
И не парусов я боюсь, все же у нас очень низкое место, мы по сравнению с остальной округой как бы в колодце, ветра всегда щадящие. А вот радиус в котором все плохо растет не три и не пять метров, а все девять.

Автор: juli 28.12.2008, 14:52

И вся округа вокруг, и ведь красиво елки палки. Только не у себя на участке biggrn.gif .
http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0812/9c/c8858c6b0359.jpg http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0812/51/2d24d4e569c5.jpg http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0812/81/78f2d436916f.jpg

Автор: ojna 28.12.2008, 14:56

Юля, у меня такая же в обхвате дылда biggrn.gif Слава Богу в 2 м от забора растет. Но выше описанные проблемы всеравно есть

Автор: juli 28.12.2008, 15:06

Цитата(ojna @ 28.12.2008, 14:16) *
Юля, у меня такая же в обхвате дылда biggrn.gif Слава Богу в 2 м от забора растет. Но выше описанные проблемы всеравно есть

Аня, я недалеко от берез посадила самые неприхотливые и быстро растущие казацкие можжевельники (не далеко - это метра два biggrn.gif ). В одно время с ними в другом месте высаживала медленно растущие сортовые туи . И что ты думаешь, медленно растущие уже выросли в два раз больше, а казацкие малыши как будто вчера посадила cry.gif .

Автор: mitero 28.12.2008, 15:20

Юля, на самом деле твои просто красавицы! И твои такие кудрявые, потому что, скорее всего, были выращены сразу на этом месте, и не было вокруг леса, света им было много. Когда же деревья растут в густом лесу, они тянутся вверх, из-за тени нижние ветви отмирают, остаются на самой макушке, а потом лес корчуют, оставляя такое дерево одиноким, из-за этого и проблемы.
Я не сажу березу, потому что муж посадил пальмы, ну никак мне это не сочетается, очень инородно. А так бы с удовольствием посадила бы. Но сделала бы невысокой и кудрявой.

Автор: musa68 28.12.2008, 16:24

На маленьких участках огромные деревья смотрятся монстрами. В нашем садоводстве есть участок, где по середине растет красавица сосна. Красивей дерева я не видела. 19 Лет назад это был 15-см росток, а теперь, не имея конкурентов роста, сосна заняла всю территорию участка. Благо на участке нет строений, у хозяев два участка, так все посадки и постройки на соседнем. Они только любуются своей сосной и собирают грибы вокруг нее. Я к чему!? Каковы приоритеты? Что мы хотим получить? Ведь ландшафты очень разнообразны. Почему бы нет. Тогда содержание участка потянет совершенно другие растения. Тут, мне кажется, каждый решает для себя, что хочет получить в результате.

Автор: ojna 28.12.2008, 16:32

Юля, может ты можжевельники на подземную жилу посадила?

Автор: juli 28.12.2008, 16:56

Цитата(ojna @ 28.12.2008, 15:52) *
Юля, может ты можжевельники на подземную жилу посадила?

Ань, какая такая подземная жила blush.gif ?

Девочки, даешь сортовые березы!!!!

Автор: mitero 28.12.2008, 17:05

Цитата(juli @ 28.12.2008, 15:16) *
Девочки, даешь сортовые березы!!!!

Или формировку biggrn.gif
С соснами же в бонзай играете?
Мне тоже очень нравятся сортовые, особенно плачущие.

Автор: ojna 28.12.2008, 17:09

под землей, есть водные жилы. Я не знаю как правильно они по-русски называются blush1.gif Так вот. Если растение, дерево, куст растет на жиле, то оно будет мучиться. Не погибает, и не растет.
Жилу можно определить лозой, палочкой. Кто, как. Составляется карта участка. Выглядит примерно вот так
http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0812/92/f0709eb40f2d.jpg
http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0812/79/313b202395bc.jpg

Автор: shaloonia 28.12.2008, 17:13

Девочки, простите, я невольно вас ввела в заблуждение... не диаметр березы, а обхват ствола березы составляет 25 см. Диаметр и окружность ствола это разные величины. Береза у меня самая обычная пушистая, а у повислой березы плюсов больше, чем у пушистой... это я прочитала в журнале "Вестник цветовода" за декабрь 2008г. там как раз есть таблица с наименованием вида и сорта берез и красочные фотографии.

Автор: Василиса 28.12.2008, 19:24

Цитата(владимировна @ 27.12.2008, 15:12) *
А у нас возле дома в городе посажены березы лет 20 назад. Недавно пошел снег, +5 и никакого ветра. Снег лежал на ветках и было красиво как в сказке. И вот от этой красоты 2 березы сломались на треть сверху, третья выдержала, но макушка наклонилась и превратилась в ветку. Все боялись ходить по двору.

Может, такие вещи, как выдержит-не выдержит, сломается-не сломается, зависят от вида березы? Их вежь много, у них разные характеристики. Наши обычные пушистые березы растут много лет, какой только снег на них не падал... Стоят...

Цитата(mitero @ 27.12.2008, 15:36) *
ведь можно ограничивать рост постоянной обрезкой. Только не по весне, в период сокодвижения, а летом, когда там веники заготавливают?


После Троицы их обрезают. Тогда соком не истечет, а волчковыми побегами крону береза восстанавливает быстро.
Цитата(demi @ 27.12.2008, 20:32) *
Хочу еще добавить,что в смысле красоты березы на участке не так уж плохо.У нас всего 6 соток и на них помимо 7 яблонь растут 2 огромные ели метров по 10-12 высотой и 4 большие березы.Конечно приходится исхитряться,чтобы
всему найти место,но пока получается.

И я хочу добавить то же самое. Нашим березам много лет. Участку - 20, а березы еще до нас росли. Вдоль забора мы оставили 5 штук. Красавицы! Пока участок голый был - они и тень давали, и защиту. Да, растет все под ними (а участок наш сам по себе сухой) с большим трудом. Но ландыши, ирисы бородатые, люпины, папоротники, вересковые чувствуют себя совсем неплохо в непосредственной близости от стволов. Метрах в 3-х растут сирени, очитки, баданы, ирга. И чем дальше - тем больше ассортимент растений. Для влажных участков береза - спасение. Мои знакомые смогли осушить свой болотистый участок, посадив по его периметру березы. Никакие дрены не спасали.
Ежегодно муж подрезает верхушки берез. Парусность? Вероятность падения, да еще с вывернутыми корнями? Я представить себе не могу, как ТАКИЕ корни смогут вывернуться из земли. Наши - точно нет. На мой взгляд, гораздо более опасен в этом плане тополь.
Да, нам повезло, что такие замечательные деревья смогли ужиться с нами. Конечно, то, что они растут по краю участка, рядом с дорогой - большой плюс. Мы только с одной стороны "ограничены" в посадках. Береза в центре - так посложнее будет.
Помимо берез на даче растут сосна (тоже появилась значительно раньше, чем мы), яблони, смородины-крыжовники-малины, калина, ирга, рябины, черноплодка, много-много цветов; есть парники, небольшой огород, газончики, пруд... Для 7-ми соток, думаю, неплохо. biggrn.gif

Автор: владимировна 29.12.2008, 2:19

Цитата(Василиса @ 28.12.2008, 18:44) *
Может, такие вещи, как выдержит-не выдержит, сломается-не сломается, зависят от вида березы? Их вежь много, у них разные характеристики. Наши обычные пушистые березы растут много лет, какой только снег на них не падал... Стоят...

Согласна, что Ваши пушистые березы стоят. Видно у нас в Минске 20 лет назад были посажены какие-то заморские особо хрупкие березы, которые сломались. Такие же заморские выросли за забором у Нади(musa68) под Москвой, у Светланы(Цветлана) под Питером и др. biggrn.gifА в лесу сколько их, сломаных.

Автор: кыся 29.12.2008, 4:08

Цитата(ojna @ 28.12.2008, 21:29) *
под землей, есть водные жилы. Я не знаю как правильно они по-русски называются blush1.gif Так вот. Если растение, дерево, куст растет на жиле, то оно будет мучиться. Не погибает, и не растет.
Жилу можно определить лозой, палочкой. Кто, как. Составляется карта участка. Выглядит примерно вот так

Аня, это очень интересно,но пока мало понятно. 34.gif Поясни, пж-та , подробнее, если можешь... blush.gif

Автор: кыся 29.12.2008, 4:14

Цитата(Василиса @ 28.12.2008, 23:44) *
Ежегодно муж подрезает верхушки берез. Парусность? Вероятность падения, да еще с вывернутыми корнями? Я представить себе не могу, как ТАКИЕ корни смогут вывернуться из земли. Наши - точно нет. На мой взгляд, гораздо более опасен в этом плане тополь.

Василиса, береза ломается, чаще всего от ветра, иногда от болезней и старости,а с корнями она не выворачивается(во всяком случае я не видела). Могу заверить, что это страшное зрелище, особенно когда рядом с домом. У нас видимо, в Сибири, какие-то монстры растут. Падают часто. Особенно старые. В этом году в нашем СТ пять штук упало, два раза на провода, один раз на дом, один - на участок. У нас ведь в этом году затмение было, если помните. Так вот перед самым затмением такой сильный ветер поднялся, две березы в тот день свалило.

Автор: Мегалина 29.12.2008, 4:43

Так значит моя ель, растущая вблизи берез, меньше другой ели, посаженной вдали от берез, именно от соседства с белоствольными красавицами? Или это зона геопатогенна? Факт остается фактом: ель меньше в 2 раза, чем другая. Посажены в один день. Вроде поливаю лучше ту, которая недобирает в росте. А секрет прост: 2 красавицы-соседки! Но нравятся они мне, хотя надо укоротить, буду бояться теперь, что рухнут в один прекрасный день на крышу дома.

Автор: Ольчик 29.12.2008, 8:30

У берез есть один недостатлк - часто загнивает сердцевина, тогда они и ломаются. У нас на участках опиливали линию электропередач, у очень многих спиленных берез было гнилое нутро.

Автор: demi 29.12.2008, 11:02

[quote name='musa68' date='28.12.2008, 16:44' post='69846']
На маленьких участках огромные деревья смотрятся монстрами.

Насчет монстров я с Вами не совсем согласна.Все зависит от того как Вы распланируете свой участок .Наши 6 соток зрительно кажутся больше,просто мы постарались вписаться в окружающюю нас среду.Но это все на любителя,конечно.

http://www.radikal.ru/users/demitd/nash-sad

Татьяна

Автор: Василиса 29.12.2008, 12:45

Цитата(владимировна @ 29.12.2008, 2:39) *
Согласна, что Ваши пушистые березы стоят. Видно у нас в Минске 20 лет назад были посажены какие-то заморские особо хрупкие березы, которые сломались. Такие же заморские выросли за забором у Нади(musa68) под Москвой, у Светланы(Цветлана) под Питером и др. biggrn.gifА в лесу сколько их, сломаных.

Они не мои. Пушистые - это вид. Есть еще много других. Совершенно необязательно "заморских".

Цитата(кыся @ 29.12.2008, 4:34) *
Василиса, береза ломается, чаще всего от ветра, иногда от болезней и старости,а с корнями она не выворачивается(во всяком случае я не видела).

Кыся, я абсолютно с тобой согласна, про вывернутые корни прочла у Цветланы, потому и написала, что сама такого не видела и представить такое с корнями обыкновенной пушистой не могу. Больно мощная корневая, да об этом и писали немало здесь же. Болезни, старость - да. Береза - так называмое "пионерское" дерево, растет первая на пожарищах. Первая и уходит. Я на своих вижу огромное кол-во бабочек, причем летом, после сокодвижения. Они умудряются "продырявливать" березы, видимо, таким образом сок добывают. Береза быстро в труху может превратиться. Мы свои деревья лечили: зачищали дупла, купоросили, цементировали. Предполагаю, что со временем будем спиливать, только когда такое время придет - пока не знаю. 20 лет мы живем с ними бок о бок, как минимум еще лет 10 они без нас существовали... Немало все же.
Вообще вопрос "враг или друг" довольно общий. На каком участке, в каком конкретно месте и т.д... При всей своей любви к березе одну - на новом участке - взрослую мы спилим. Растет по центру, а на этом месте предполагаются огороды-цветники. Очевидно, что конкуренции с березой все это не выдержит. И, кстати, вопрос "враг или друг" был у нас по поводу старой яблони: запущенная, больная, с огромным кол-вом старых умерших ветвей. Тоже не подарок. Пока оставили. Прочистили, опилили, обработали...
Взрослые красивые деревья убрать просто, а вырастить значительно сложнее.

Автор: Цветлана 29.12.2008, 22:30

С корнями грохнулась наша Красавица, наверно потому, что росла на краю пожарного пруда, не знаю насколько это исключение из правил, рассказала, что видела своими глазами.
В любом случае после прочтения темы, каждый из нас сделает для себя какие то выводы, сложит все "за" и "против". smile.gif

Автор: Василиса 30.12.2008, 1:33

Ну конечно!

Автор: СенсациЯ 30.12.2008, 20:12

demi,Татьяна, ваш сад очарователен!! lad.gif

Автор: demi 31.12.2008, 17:48

Цитата(СенсациЯ @ 30.12.2008, 20:32) *
demi,Татьяна, ваш сад очарователен!! lad.gif


Спасибо,мы старались.Буду добавлять фотки в альбом по мере поступления.

http://www.radikal.ru/users/demitd/nash-sad

http://www.radikal.ru/users/demitd/nashi-koshki

Татьяна

Автор: elenaus2009 12.1.2009, 1:42

Цитата(shaloonia @ 27.12.2008, 15:22) *
Участок у меня 15 соток и уровень грунтовых вод достаточной высокий, так что одна единственная береза не сильно осушит участок. Я мб и не стала бы сама сажать березу, но она уже росла на момент покупки участка. Пусть пока себе растет, а для плодово-ягодных деревьев и кустарников найду другое место.

На фото береза - моя ровесница, поэтому я ее берегу, м.б. из суеверия. Насос, да еще какой! Вокруг до 8!!! м пришлось убрать кордон красной смородины, рододендрон, но с ней прекрасно соседствует бадан, гипсофила (качим) мелкоцветковая - корень у нее глубоко уходит в землю, как и айвы японской центральный; гвоздика турецкая ярко малиновая мелковата, но среди гипсофилы! И обилие самых разных сортов земляники - растет "как грязь". В ореале корней березы 6 - летняя туя и ревень + плакучие ветви - очень интимно. Да, еще три сорта декоративных луков, волчье лыко, пятнами примулы и одна очень поздняя хризантема кустом. Поэтому, в течение всего лета получаю удовольствие от этого уголка. Но боюсь. По крайней мере, если ветер - машины загоняем в гараж. А почва у нас - песок. Что-то с фото н получилось. Потом, муж проснется - поможет

Автор: ojna 12.1.2009, 9:04

я недавно прочитала, что помимо быстрого роста, иссушения почвы, поверхностных корней, листья березы после разложения выделяют вещества, которые являются ингибиторами для некоторых других растений, т.е. препятствуют росту других растений. Во как!

Автор: Василиса 14.1.2009, 18:28

Да-а??? Я только и делаю, что мульчирую все посадки листвой. Правда=правда! Торможения роста и не замечала... Более того, подросшую рассаду помидоров высаживала в горшки, а на дно укладывала слой листьев - земли не хватало. И петунии также высаживала в кашпо. Если они "тормозили", то как росли бы тогда без листвы... wacko.gif
Нет, все может быть, я не истина в последней инстанции, но верится с трудом.

Автор: elenaus2009 14.1.2009, 19:42

Цитата(Василиса @ 14.1.2009, 18:48) *
а на дно укладывала слой листьев - земли не хватало. И петунии также высаживала в кашпо. Если они "тормозили", то как росли бы тогда без листвы... wacko.gif

Любая листва все-таки с паразитами, но пропущенная через чрево наших друзей -червей (странно - черви и чрево даже почти однокоренные слова) - уже цимус. Если что и тормозит, то, продолжая нашу тему -это постоянно образующися корни березы. Они прошивают все, поэтому под березой лилейники, ирисы, гиацинты, тюльпаны - сажаю в емкостях с частичным обновлением почвы по состонию - каждый год или реже. ashes.gif

Автор: анирам57 14.1.2009, 20:22

Таня, и я в восторге от вашего сада! Спасибо за экскурсию.
На моих 6 сотках растет 7 берез в центре участка, а по краям штуки 3.
1 береза крупная. 2 поменьше и 4 с подрезанной макушкой. Под ними у нас стол и пеньки. Это обеденная зона. Поскольку макушки подрезаны, ветки растут в стороны и создают естественную крышу над столом, а между березами муж сделал плетень.http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0901/33/99384234c150.jpg
Это две березы, которые растут с западной стороны участка. Вот попробовала посадить туда дицентру формоза. Ей там понравилось. В этом году посажу туда еще штук 5 и хосточек добавлю. http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0901/2c/dd1ada9a9799.jpg
Я люблю березы. Участок от них такой светлый, в прозрачном ажуре.
А соседка все свои березы вырубила. У нее на участке вообще нет тени. И ей нравится. Каждому свое. biggrn.gif

Автор: Василиса 14.1.2009, 20:23

Да и мне странно, что березовая листва может обладать таким действием. Но... все может быть.

Автор: elenaus2009 14.1.2009, 22:03

[img]http://flower.wcb.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=663 quote name='elenaus2009' date='14.1.2009, 20:02' post='80869']
Любая листва все-таки с паразитами, но пропущенная через чрево наших друзей -червей (странно - черви и чрево даже почти однокоренные слова) - уже цимус. Если что и тормозит, то, продолжая нашу тему -это постоянно образующися корни березы. Они прошивают все, поэтому под березой лилейники, ирисы, гиацинты, тюльпаны - сажаю в емкостях с частичным обновлением почвы по состонию - каждый год или реже. ashes.gif
[/quote]

Автор: elenaus2009 15.1.2009, 1:00

Цитата(elenaus2009 @ 14.1.2009, 22:23) *
Любая листва все-таки с паразитами, но пропущенная через чрево наших друзей -червей (странно - черви и чрево даже почти однокоренные слова) - уже цимус. Если что и тормозит, то, продолжая нашу тему -это постоянно образующися корни березы. Они прошивают все, поэтому под березой лилейники, ирисы, гиацинты, тюльпаны - сажаю в емкостях с частичным обновлением почвы по состонию - каждый год или реже. ashes.gif

http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/0901/c1/aefad7faa881.jpg
Это, наконец-то, часть того,что у меня растет вокруг березы 34.gif

Автор: elenaus2009 15.1.2009, 1:14

Извините, см. далее ashes.gif
[/quote]

Автор: Иванна 15.1.2009, 10:11

Вот интересно, а как себя будут чувствовать клематисы по соседству в берёзами? Я в прошлом году посадила их в ряд несколько на общей решётке, а по краям в 50 см от клематисов-с одной стороны берёза, с другой-рябина.
Судить по первому году, конечно, рано, но росли они не очень.
http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0901/fe/db266dd969de.jpg

Автор: elenaus2009 15.1.2009, 19:45

Если этой весной пересадите, то К будут счастливы. Их же можно на одном месте держать лет 10-15...

Автор: Василиса 16.1.2009, 12:03

И я соглашусь. Клемики лучше отсадить. Тем более всего полметра - это критично.

Автор: Иванна 16.1.2009, 12:47

Елена, Василиса, спасибо за ответы. Но я лучше спилю берёзу, потому что мне место для клемиков нравится- как раз по границе с соседями-отличные кулисы!

Автор: Zolottse 16.1.2009, 16:09

Набрела на эту тему.
Как-то я выкладывала фото своей березы. Но все грохнулось.
Поэтому снова выскажу СВОЕ мнение. А вы уж решайте.
У нас участок был со сдвоенной березой (возраст более 50-лет).
Одну сейчас спилили, одни соседи рады, другие хотят такого-же праздника. Но это тяжко (я лишилась сирени, упавший кусок
березы ее убил напрочь). А я ее воспитывала, сформировала очень хорошо, слез было море.
В радиусе 7 метров ничего не растет. Вот, был дождливый год, травка попыталась зеленеть.
А вообще-то, там пока грустно, буду зону отдыха там мастрячить.
Но, хочу сказать, сухие ветки падают от ветра, и не хилые! (типа бревнышек)
Хорошо,что в это время никто там не проходил!
Молоденькие березки это прелесть, но эти деревца-то растут! Если большой участок и березки далеко от дома, то это здорово.
http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0806/8e/097691562d32.jpg
пусть ваши потомки вспоминают вас хорошим словом. (правой березки уже нет) sad.gif а что делать....

Автор: lusien2005 17.1.2009, 14:11

Насчет монстров я с Вами не совсем согласна.Все зависит от того как Вы распланируете свой участок .Наши 6 соток зрительно кажутся больше,просто мы постарались вписаться в окружающюю нас среду.Но это все на любителя,конечно.

http://www.radikal.ru/users/demitd/nash-sad

Татьяна
[/quote]
Обалденный у Вас сад!!!
И тема для меня очень полезная, у нас есть дом в селе, там все в березах, хочу заняться обустройством ландшафта, так что все советы очень пригодятся.

Автор: elenaus2009 17.1.2009, 17:38

пусть ваши потомки вспоминают вас хорошим словом. (правой березки уже нет) sad.gif а что делать....
[/quote] Дело в том, что деревня, в которой я сейчас живу, не имеет древних исторических корней, ее заселяли жители соседних сел, схватив паспорт, и устраивались на госслужбу, а здесь создавалось гос. поселение. И на месте березовой рощи ставили дома, нещадно их выпиливая, но по краю болотца оставили, как дед говорил, для красоты. И сколько их упало, правда, никого не накрыло, теперь их с таким трудом выпиливают, но ...сажают новые. Так что 50-7- лет постоит, но следить надо, а красота... blush.gif

Автор: Василиса 17.1.2009, 18:06

Да следить надо за любым деревом. Я рассказывала, какая аварийная яблоня у нас растет. Подлечили, опилили, замазали, оставили. А березы... Может, нам так везло, честное слово - не знаю. но живем мы с ними бок о бок уже сколько лет, и я не скажу, что бы заставило нас с ними расстаться. Только неудачное (с моей точки зрения) расположение. А так 34.gif Да, в ветреную погоду может что-то отвалиться, но толще прутиков я ничего не находила. Сорничает, сыпется с июня, но это все такие мелочи! Опять же - на мой взгляд.

Автор: mitero 24.1.2009, 14:53

У нас получается разговор как бы слепого с глухим biggrn.gif
Кто-то пишет, дерево высоченное, оно растет и т.д. А я пишу - девочки, формируйте! Не давайте расти ввысь! Сад - это не лес. Конечно, когда дерево уже выросло и огроменное, поздно лапами махать. А когда посажено молодым, все карты в руки.

Не нашла понятных картинок с березами. Вот хороший пример обрезки деревьев.
http://paysagistedordogne.blogspot.com/2008/03/taille-murier-platane.html
Если держать скелетные ветви небольшими, никто никуда падать не будет. За сезон обрастает очень быстро. Рекомендации редать березу к осени. Тогда по весне она обрастет и очень быстро будет кудрявой.
У меня почти все деревья так обрезаны.
Сформировать огромное количество скелетных ветвей тоже обрезкой, постепенно, за несколько лет.
Вы бы видели огроменные платаны, и что делают с ними при помощи обрезки.

И Василиса права, ухаживать нужно за всем.

Автор: анирам57 24.1.2009, 15:19

Цитата(mitero @ 24.1.2009, 15:13) *
И Василиса права, ухаживать нужно за всем.

Совершенно согласна. Нужно обрезать вовремя макушку. Если хотите получить сверху шарик - обрезайте и крайние ветви короче. Я свои формирую под шатер - верх обрезаю, а боковые оставляю не обрезанными и они уже спускаются вниз.
Вот на этой фотке видно немного насколько у меня обрезаны макушки берез над столом.http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/0901/b1/433fb47a64ef.jpg

Автор: Маринча 24.1.2009, 18:31

А на вопрос про взрослую елку так и не ответили... У меня тоже елка около дома растет. До конька крыши еще не дотянулась, но уже скоро. Т.е. примерно метра 3,5 - 4. Макушка почти голая. Если я ее обрежу на 30-50см откуда пойдут следующие макушки и сколько их будет? Ведь может статься, что елка будет совсем некрасивая и эта операция и не нужна?
Кто уже сталкивался - расскажите, пожалуйста.

Автор: musa68 24.1.2009, 18:34

Цитата(Маринча @ 24.1.2009, 18:51) *
А на вопрос про взрослую елку так и не ответили... У меня тоже елка около дома растет. До конька крыши еще не дотянулась, но уже скоро. Т.е. примерно метра 3,5 - 4. Макушка почти голая. Если я ее обрежу на 30-50см откуда пойдут следующие макушки и сколько их будет? Ведь может статься, что елка будет совсем некрасивая и эта операция и не нужна?
Кто уже сталкивался - расскажите, пожалуйста.

У сестры моей такой вариант. Надо спросить, что стало с ее елкой. Ей пришлось спилить из-за того, что до проводов доросла.

Автор: Маринча 24.1.2009, 18:47

Надя, спросите, пожалуйста.

Юля, изини, это ОФФ, конечно, про елки. Перенеси в хвойные, пожалуйста.

Автор: Alex32 24.1.2009, 18:50

Цитата(Маринча @ 24.1.2009, 18:51) *
А на вопрос про взрослую елку так и не ответили... У меня тоже елка около дома растет. До конька крыши еще не дотянулась, но уже скоро. Т.е. примерно метра 3,5 - 4. Макушка почти голая. Если я ее обрежу на 30-50см откуда пойдут следующие макушки и сколько их будет? Ведь может статься, что елка будет совсем некрасивая и эта операция и не нужна?
Кто уже сталкивался - расскажите, пожалуйста.

У моей бабушки, в деревне, растет большая ель пере домом, пилить жалко - она была посажана по какому то семейному поводу лет 35 назад.
Несколько лет назад по Брянской области прошел ураган - макушку сломало.
Теперь у этой ели 3 молодых макушки. Смотрится прикольно.
Если не забуду, то в следующую свою поездку сфоткаю.

Автор: Василиса 24.1.2009, 19:30

Да, насколько я знаю, ель - такое дерево, что при потере верхушки она ее не восстанавливает. Начинает расти с 2-мя, 3-мя...

Оля-митеро, так и я тебе вторю: обрезать березы надо! Мы каждый год пилим, ничего - кудрявятся! Только пилить надо после Троицы, тогда березы соком не истекут.

Автор: Zolottse 24.1.2009, 19:43

Цитата(mitero @ 24.1.2009, 15:13) *
У нас получается разговор как бы слепого с глухим biggrn.gif
Кто-то пишет, дерево высоченное, оно растет и т.д. А я пишу - девочки, формируйте! Не давайте расти ввысь!

И Василиса права, ухаживать нужно за всем.

Олюшка и Василиса вы обе совершенно правы! r.gif
Мне участок достался уже с березовыми монстриками.
Сейчас у нас есть заброшенные участки и там есть поросли молоденьких
березок. А они растут и когда там появится хозяин, березочки будут уже
девушками серьезными.
Поэтому вывод, при возможности - формируйтесь! biggrin.gif

Автор: Василиса 24.1.2009, 20:53

О-о... нам предстоит сейчас формирование березовой рощи! Вырезать поросль, проредить, оставить наиболее удачно расположенные березки... Зато красотища какая!

Автор: musa68 25.1.2009, 13:34

Цитата(Василиса @ 24.1.2009, 21:13) *
О-о... нам предстоит сейчас формирование березовой рощи! Вырезать поросль, проредить, оставить наиболее удачно расположенные березки... Зато красотища какая!

Василиса, действительно красиво жить в березовом лесу, если пространство не такое маленькое, как у меня( мне этой красоты хватает рядом с участком). У подруги моей кусочек леса березового прирезан к ее наделу. Красота! Грибы белые и масса удовольствия в кружевном пространстве.
Марина, сестра сказала, что ее елка растет с множеством вершин, но она каждый год ее снова обрезает. Пока убирать не собирается. Ее корни елочные беспокоят, что они с улицы шагнули к ней на участок в клумбы.

Автор: Василиса 25.1.2009, 15:08

Надя, эта березовая роща живет на нашем участке, практически в ней баня стоит. Место позволяет, там 30 соток, да лес примыкает прям к дальнему краю участка. А там и дубы, и сосны... Так что рощу культивировать будем. Правда, белых у нас там нет. Подберезовики только.

Автор: musa68 25.1.2009, 15:37

Цитата(Василиса @ 25.1.2009, 15:28) *
Надя, эта березовая роща живет на нашем участке, практически в ней баня стоит. Место позволяет, там 30 соток, да лес примыкает прям к дальнему краю участка. А там и дубы, и сосны... Так что рощу культивировать будем. Правда, белых у нас там нет. Подберезовики только.

Да, повезло вам! Моей подруге то-же повезло. У нее крайний к лесу участок и берез тьма тьмущая. Они и прирезали часть леса себе. Мне не повезло, у меня лес через дорогу.

Автор: Василиса 25.1.2009, 17:39

Мы не прирезали. Наоборот между лесом и участком будем вычищать полосу такой ширины, чтобы трактор-бульдозер могли пройти. В наших торфянистых краях это мера нелишняя. Да и много там сухостоя, надо убрать. Лесников нет, будем сами себе лесники. А берез на всех наших участках немало - оставляют у края где-нибудь по нескольку штук. А у нас - целая роща!!! Бруснику подсажу туда, верески... Ляпота...

Автор: Маринча 26.1.2009, 21:22

Цитата(musa68 @ 25.1.2009, 13:54) *
Марина, сестра сказала, что ее елка растет с множеством вершин, но она каждый год ее снова обрезает. Пока убирать не собирается. Ее корни елочные беспокоят, что они с улицы шагнули к ней на участок в клумбы.

Понятно, спасибо. Не хочу многовершинную елку. Теперь уж ничего не поделаешь, только если целиком пилить. Но не буду пока. Пусть растет.

Автор: милкин 27.1.2009, 15:18

Цитата(Маринча @ 26.1.2009, 21:42) *
Понятно, спасибо. Не хочу многовершинную елку. Теперь уж ничего не поделаешь, только если целиком пилить. Но не буду пока. Пусть растет.

Марин, а мы уже не можем у своих елок макушки отпилить, последние года отстреливали. blush1.gif Напомни, я тебе на встрече их фото покажу (они у меня в тф), многовершинности не заметно.

Автор: lukovka 28.1.2009, 16:31

Девочки, у меня участок 30 соток и на нем 28 берез (это после тотальной вырубки 2 года назад). Рост от 8 до 3,5 метров растут в основном группами 3-5 шт в группе. На семинаре по ландшафтному дизай- ну Сапелин очень не советывал спиливать оставшиеся. Показывала другим - тоже самое. В этом году пересадила туда розы - до ближайшей березки метра 3-4. Муж выкопал яму диаметром 2 м глубиной 80 см и обложил изнутри листовым оцинкованным железом, на дно положили дренаж. Посадили туда 7 шт.(остальные в другое место) , засыпали плодородным грунтом. Как вы думаете: расти будут? Грунтовые воды у нас как раз почти на этом уровне. sorrow.gif

Автор: musa68 28.1.2009, 17:45

Лена, а в чем сомнение!? Конечно будут расти и цвести, только кормить придется чаще.

Автор: demi 28.1.2009, 20:00

[quote name='lukovka' date='28.1.2009, 16:51' post='93631']
Девочки, у меня участок 30 соток и на нем 28 берез (это после тотальной вырубки 2 года назад).

Я думаю,что на 30 сотках всему места хватит-и березам и розам и саду и т.д.У нас на 6 cотках и березы и ели и сад .А розы подкармливайте почаще и будут прекрасно расти.На мой взгляд участок с такими деревьями намного уютнее и интереснее,чем без них .
Татьяна http://www.radikal.ru/users/demitd/nash-sad

Автор: Suslik 28.1.2009, 21:29

Дечушки-красотушки!!! А подскажте-ка мне как от берез избавляетесь (кто избавляется канечно)? Просто на нашем участке реальный вред несут, но заразы вырастают в момент! может травануть чем можно? а? 34.gif

Автор: lukovka 28.1.2009, 22:15

 

Я думаю,что на 30 сотках всему места хватит-и березам и розам и саду и т.д.У нас на 6 cотках и березы и ели и сад .А розы подкармливайте почаще и будут прекрасно расти.На мой взгляд участок с такими деревьями намного уютнее и интереснее,чем без них .
[/quote]

Таня и Надя большое спасибо за ответ, утешили!  heart2.gif

Автор: Василиса 30.1.2009, 18:59

Цитата(Suslik @ 28.1.2009, 21:49) *
Дечушки-красотушки!!! А подскажте-ка мне как от берез избавляетесь (кто избавляется канечно)? Просто на нашем участке реальный вред несут, но заразы вырастают в момент! может травануть чем можно? а? 34.gif

Только спиливать. Насчет травануть... Живучие они. раундап, залитый в просверленные отверстия в стволе (где-то и такое вычитала) - не берет. А потом - избавляться от поросли. Но это уже проще.

Автор: Maria 2.2.2009, 21:36

Цитата(Margaritka @ 28.12.2008, 0:58) *
У меня тоже 15 соток, а берёз 6 шт. (причём одна в 5 стволов), да сосны, да пихты.......... всё равно осушить участок им не удаётся, воды хватает всем.

Спорить ни с кем не хочу, но береза и не осушает участок, а наоборот - поднимает уровень грунтовых вод.

Автор: Василиса 2.2.2009, 23:00

Цитата(Maria @ 2.2.2009, 21:56) *
Спорить ни с кем не хочу, но береза и не осушает участок, а наоборот - поднимает уровень грунтовых вод.

Мария, возможно, это происходит именно в Вашем случае, потому что береза, как правило, как насос все вытягивает. Мои друзья высадили по границе участка несколько берез как раз для осушки - участок глинистый, вода близко, стоит подолгу. Поначалу там было просто болото...
Такое утверждение, что береза "поднимает" уровень грунтовых вод, здесь прозвучало однажды. Во всех остальных случаях - 34.gif
Я вот только понять не могу, ну вот сам механизм - как это происходит? Чем она их поднимает? За счет чего? И для чего?

Автор: милкин 3.2.2009, 8:23

Цитата(Василиса @ 2.2.2009, 23:20) *
Мария, возможно, это происходит именно в Вашем случае, потому что береза, как правило, как насос все вытягивает. Мои друзья высадили по границе участка несколько берез как раз для осушки - участок глинистый, вода близко, стоит подолгу. Поначалу там было просто болото...
Такое утверждение, что береза "поднимает" уровень грунтовых вод, здесь прозвучало однажды. Во всех остальных случаях - 34.gif
Я вот только понять не могу, ну вот сам механизм - как это происходит? Чем она их поднимает? За счет чего? И для чего?

У березы корни уходят глубо во внутрь, сама в шоке была при копании колодца, когда на уровне 4-5 кольца приходилось их вырубать. А вот у елок, например, по поверхности, так под ними действительно сухо. Думаю, что здесь все и завязано, если воде есть куда уходить, то все уходит под березы и создается впечатление впитывания высоких грунтовых вод. На моей глине не могу сказать, что березы сильно помогают при высоком уровне грунтовых вод по сравнению с теми же елями.

Автор: Василиса 3.2.2009, 10:13

Ну так и я о том же - береза сама по себе поднять ничего не может. А корни у нее действительно - будь здоров!

Автор: Лютичка 4.2.2009, 7:44

Цитата(juli @ 28.12.2008, 18:04) *
Еще раз убедилась глядя на фото что таких как у меня красавиц нет ни у кого. http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0812/63/97430dc627e4.jpg http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/0812/0b/a983adb605b6.jpg


Девочки, привет вам из далекого Новосибирска! Случайно зашла в эту тему и хочу присоединиться к обсуждению

Мы два года назад купили дачный участок. По нашим ценам, практически даром. Когда я пришла его посмотреть, я сразу же сказала:ДА! Больше ничего искать не хочу! Меня не смутило то, что домик был разбомблен, а участок зарос сорняками. Главное было то, что там было шесть берез! Домик и баня стоят под березами. И я согласна с теми, кто говорит, что при правильном планировании они не помешают.
Это фото не очень качественное, но на нем видно практически все мои березы.

http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0902/b2/7af8f46c7523.jpg

Четыре растут вокруг бани (две перед ней со стороны улицы, и две со стороны участка), и две у дома: одна со стороны участка, самая красивая, ветки у нее достают почти до земли. Вокруг нее муж сделал лавочку, такая красота!

http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0902/56/3bdebf21f4a3.jpg

А так мы отдыхаем под березкой.

http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0902/f3/cdc8365bcaa8.jpg

А вот она, наша любимица осенью в золотой одежде!

http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0902/8c/d4601887be98.jpg

Остальной участок у нас весь на солнце.

В палисаднике перед баней я под березами посадила астильбы, бадан, хосты, папоротники, купальницы и другую мелочевку из почвопокровников. Я просто выкапывала ямки, убирала мешающие поверхностные корни, засыпала туда перегной, песок и т.д. и сажала в них свои растюхи.

http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0902/d7/1011e2868a79.jpg

При достаточном поливе, все это будет расти. Даже если, вы спилите березы, корни ее останутся в земле, и убрать их полностью будет проблематично, вы с ними ничего не сможете сделать. Все-равно они будут мешать. Так получилось у моих соседей: они в свое время полностью спилили все березы, но корни-то остались. Поэтому и проблема с посадками осталась. К тому же, домик теперь на солнце, тени вообще нет, в домике жарко.
Я нашла выход: там где корни от берез мешают, я сделала приподнятые кулмбы их а/м шин. Посажу туда цветы, вокруг посею траву и почвопокровники.

http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/0902/31/9158a11cb3bf.jpg

Я влюбилась в свой участок именно из-за березок и никому не разрешу их спилить (покушение на них уже было со стороны моего левого соседа)

Что касается листьев осенью, то это ведь прекрасный материал для листовой почвы! Я все листья сгребаю, засыпаю их в бочки, пересыпаю слоями земли, а весной в эти бочки сажаю огурцы. И красиво и полезно!

http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0902/b4/82ac7b47f50b.jpg

Осенью вытряхиваю все и получаю отличный листовой перегной!

На оставшихся от спиленных предыдущими хозяевами пнях у нас осенью вырастают опята, мы собираем грибы, не выходя с дачи!
Это пенек в палисаднике:

http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0902/f9/9f9dd48b48d4.jpg

А это рядом с дачей.

http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0902/68/48c8368a8d2b.jpg

Так что, девочки, двести раз подумайте, прежде, чем спилить березу! Превратите ее из своего врага в друга и она отплатит вам за это и красотой и пользой.

Автор: Лютичка 4.2.2009, 8:02

Цитата(Василиса @ 28.12.2008, 22:44) *
Для влажных участков береза - спасение. Мои знакомые смогли осушить свой болотистый участок, посадив по его периметру березы. Никакие дрены не спасали.

Василиса, я тоже с вами согласна насчет осушения. Все соседи вокруг поспиливали свои березы, участки у них ниже нашего намного и теперь каждый год до самого июня там стоит вода. А у нас уже в апреле все сухо.

Автор: Лютичка 4.2.2009, 8:06

Цитата(анирам57 @ 14.1.2009, 23:42) *
На моих 6 сотках растет 7 берез в центре участка, а по краям штуки 3.
1 береза крупная. 2 поменьше и 4 с подрезанной макушкой. Под ними у нас стол и пеньки. Это обеденная зона. Поскольку макушки подрезаны, ветки растут в стороны и создают естественную крышу над столом, а между березами муж сделал плетень.http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0901/33/99384234c150.jpg
Я люблю березы. Участок от них такой светлый, в прозрачном ажуре.
А соседка все свои березы вырубила. У нее на участке вообще нет тени. И ей нравится. Каждому свое. biggrn.gif


Красота, почти как у меня! И полностью согласна с вами!

Автор: Лютичка 4.2.2009, 8:34

Цитата(Василиса @ 30.1.2009, 22:19) *
Только спиливать. Насчет травануть... Живучие они. раундап, залитый в просверленные отверстия в стволе (где-то и такое вычитала) - не берет. А потом - избавляться от поросли. Но это уже проще.


Раундап действует только на зеленые листья, но никак не на ствол или корень!
Спилить, конечно, можно, если уж действительно не в моготу соседствовать с березкой, но потом нужно будет еще и пень убрать. Если есть возможность, можно нанять трактор и вытащить его трактором. Останется огромная яма. А можно сделать так:

Спиливают его до уровня земли, выбивают (высверливают) углубление (с граненый стакан), насыпают эту полную лунку калийной селитры (KNO3), наливают пару столовых ложек воды и закрывают перевернутым ведром. Периодически заглядывают и либо подливают водички, либо досыпают селитры, что б в общей сложности ушло 2-3 стакана (в зависимости от размера пня). На следующий год (если пень большой и свежий) или в этот же (если пень старый и уже рыхловатый) в сухую жаркую погоду растолките немного древесного угля с селитрой (все д.б. сухим) засыпьте на край лунки и подожгите. Имейте ввиду "забава" пожароопасная, может получиться небольшой фейерверк (конечно не петарда, но почти бикфордов шнур). Вообще забавно, но долго. Проще выкорчевать или заселить вешенками (особенно если это пень от осины или березы).

Старинный способ звучит немного не так. В зиму также засыпается селитра, но заливается не вода, а керосин. Сверху забивается деревянная пробка. Весной раскладывается небольшой костерок на пне. Сам пробовал, выгорает полностью вплоть до мелких корней. Если разжечь под вечер - к утру всё готово. Неудобство - пень тлеет, бывает дыма многовато.
Способ выкорчёвывания больших деревьев. Срубают дерево по осени у самой поверхности земли, проделывают в центральной части ствола отверстие в 1-1,5 вершка в диаметре и 10-12 вершков глубиной; набивают это отверстие мелко истолчённой селитрой в количестве 12-15 золотников, доливают водой и, плотно заколотив отверстие деревянной втулкой, оставляют в таком виде до весны. Весной втулку выколачивают, наполняют отверстие керосином и зажигают. Ствол и корень выгорают полностью... Ну и так далее. Золотник – 4,5гр, вершок – 4,5см.
В своё оправдание. Способ этот мне рассказали до того, как я приобрёл книгу, где-то в конце 70-х и именно так, как я описал ранее и сам делал также. Пень был от живого дерева. Срок – конец октября. Размеры отверстия на глазок. Был бур по дереву 25мм в диамере и длиной с полметра. Селитры насыпал на половину глубины, просто не было больше селитры. Огня особенно не было, но дыма много. Насколько полностью выгорели корни сказать трудно, во всяком случае на штык лопаты их не было.
А почему в зиму? Трудно сказать. Наверное, сокодвижение меньше, зимой пень не видно, глаза не мозолит, а время идёт, да и весной сподручнее сжигать. А месяца ожидания наверное маловато.

Автор: Лютичка 4.2.2009, 8:40

Цитата(милкин @ 3.2.2009, 11:43) *
У березы корни уходят глубо во внутрь, сама в шоке была при копании колодца, когда на уровне 4-5 кольца приходилось их вырубать. А вот у елок, например, по поверхности, так под ними действительно сухо. Думаю, что здесь все и завязано, если воде есть куда уходить, то все уходит под березы и создается впечатление впитывания высоких грунтовых вод. На моей глине не могу сказать, что березы сильно помогают при высоком уровне грунтовых вод по сравнению с теми же елями.


Добавлю: скелетные корни берез, действительно, уходят очень глубоко, всасывая воду из нижних слоев земли. За счет этого уровень грунтовых вод понижается, т.е. вода опускается в более глубокие слои почвы, занимая пустоты. Но у берез много поверхностных тонких длинных корней, которые заплетают весь верхний плодородный слой почвы. Именно они и мешают другим растениям, всасывая воду из верхнего слоя. Поэтому, если хотите оставить березки, нужно под ними посадить засухоустойчиые растения или чаще их поливать. Можно посадить растения в контейнеры и вкопать их в землю. Тогда вода будет задерживаться в контейнере, а корни берез не будут ее отбирать.

Автор: Василиса 4.2.2009, 14:59

Лютичка, у Вас красивый участок. И березы на нем - несомненное украшение.
Я вполне понимаю тех, кому березы могут мешать - участки-то у нас, в основном, небольшие, и взрослое дерево, вдобавок, такое прожорливое, как береза, может быть помехой серьезной. Но если желание оставить березы на даче есть, то вполне можно разместить там многое. Примеров немало, фото наших форумчанок тому подтверждение.

Автор: Лютичка 6.2.2009, 15:36

Цитата(Василиса @ 4.2.2009, 18:19) *
Лютичка, у Вас красивый участок. И березы на нем - несомненное украшение.
Я вполне понимаю тех, кому березы могут мешать - участки-то у нас, в основном, небольшие, и взрослое дерево, вдобавок, такое прожорливое, как береза, может быть помехой серьезной. Но если желание оставить березы на даче есть, то вполне можно разместить там многое. Примеров немало, фото наших форумчанок тому подтверждение.


Так и я о том же!

Автор: Maria 7.2.2009, 22:21

Цитата(Лютичка @ 4.2.2009, 8:22) *
Василиса, я тоже с вами согласна насчет осушения. Все соседи вокруг поспиливали свои березы, участки у них ниже нашего намного и теперь каждый год до самого июня там стоит вода. А у нас уже в апреле все сухо.


То есть, с Вашего участка стекает на соседний, так как у них участок ниже намного? Мне это знакомо. Причем здесь спиленные березы?

Автор: Василиса 8.2.2009, 0:51

Мария, Вы же не хотите спорить! biggrn.gif

Автор: Маринча 8.2.2009, 14:17

Цитата(Maria @ 7.2.2009, 22:41) *
То есть, с Вашего участка стекает на соседний, так как у них участок ниже намного? Мне это знакомо. Причем здесь спиленные березы?

Вообщето, для мелиорации используются дренажные канавы, а береза - как дополнительный насос для отсасывания воды, которая уже ушла в землю. А вот канавы многие считают лишними и ненужными, засыпают их, а потом начинают жаловаться, что вода течет или по участкам, или по дороге.

Сама была свидетелем этим летом, как во время ливня вся вода от наших соседей , у которых канава закопана, текла по улице вымывая ими же насыпанный гравий для выравнивания дороги. Сизифоф труд по восстановлению дороги продолжился осенью.

Автор: Maria 8.2.2009, 20:21

Никогда не обращали внимание, что основное дерево на болотах - береза. Ведь можно по расиениям определить кислотность почвы - там гле растем хвощь, кислица - почва кислая, где растет клевер - наоборот - щелочная. Где растут березы, осина, ель, черемуха - высокий уровень грунтовых вод, где сосна - воды глубоко залегают.
У нас, кстати такая же проблема - соседи перекрыли дренажные канавы, даже некоторые додумались - забили в трубу под дорогой старые аккумуляторы и прочий хлам. Было это лет двадцать назад, таперь все стонут - заливает. Почва - в основном торф или песок. Клины вроде бы нет ни у кого. В 5 минутах ходьбы - очень приличная река. В 15 минутах ходьбы - канал Москва-Волга. Причем уровень канала выше уровны земли. До Волги - 10 минут спокойной езды на машине. Дети ездят на нее на велосипедах. Так что подпор для воды есть. Место заболоченное. И не важно у кого что растет. Без нормального общего дренажа необойтись

Автор: Маринча 8.2.2009, 20:32

Около болот с одинаковым успехом (хорошо) растут и березы, и сосны, и ели. В чем убеждалась не раз бывая и на болотах Тверской области, и Карелии.

Автор: Василиса 9.2.2009, 1:15

Цитата(Maria @ 8.2.2009, 20:41) *
Никогда не обращали внимание, что основное дерево на болотах - береза. Ведь можно по расиениям определить кислотность почвы - там гле растем хвощь, кислица - почва кислая, где растет клевер - наоборот - щелочная. Где растут березы, осина, ель, черемуха - высокий уровень грунтовых вод, где сосна - воды глубоко залегают.
У нас, кстати такая же проблема - соседи перекрыли дренажные канавы, даже некоторые додумались - забили в трубу под дорогой старые аккумуляторы и прочий хлам. Было это лет двадцать назад, таперь все стонут - заливает. Почва - в основном торф или песок. Клины вроде бы нет ни у кого. В 5 минутах ходьбы - очень приличная река. В 15 минутах ходьбы - канал Москва-Волга. Причем уровень канала выше уровны земли. До Волги - 10 минут спокойной езды на машине. Дети ездят на нее на велосипедах. Так что подпор для воды есть. Место заболоченное. И не важно у кого что растет. Без нормального общего дренажа необойтись

Мария, всякая кошка - зверь, но не всякий зверь - кошка. Так и с березой: она растет на болотах, но это не значит, что везде, где есть березняки - возникнут болота.
Потом, у нас береза растет рядом с сосной и ничего, уживаются. В наших краях вообще березы вперемешку с соснами растут... А елей нет практически нигде. Рядом с участком - осина и черемуха. А участок сухой. Так что, на мой взгляд, спорно это - про березу-то...
А дренаж - дело большое. Грамотный - спасет, бестолковый - головной боли прибавит. Я вообще не понимаю - на кой дрены забивать? Сами себе проблемы люди создают.
Хорошо, для нас это неактуально совершенно.

Автор: Лютичка 9.2.2009, 7:39

Цитата(Maria @ 8.2.2009, 1:41) *
То есть, с Вашего участка стекает на соседний, так как у них участок ниже намного? Мне это знакомо. Причем здесь спиленные березы?


Вода к ним стекает не с нашего участка, у нас рядом специально прорыта глубокая канава, куда вода стекает. (Кстати, удобно еще тем, что пока не дали воду весной, мы для полива оттуда берем). Просто на тех участках долго стоит вода, т.к. ей просто некуда уходить, а отсасывать ее тоже некому, хотя и есть у них посередине участка дренажные канавы. За забором имеется прекрасная полянка, которую по какой-то неведомой причине, никто не прихватизировал. Она на одном уровне с соседскими участками, там растут березы, ивы, калина. Так вот она просыхает весной очень быстро! Вывод: деревья являются хорошими насосами и осушителями.

Автор: Лютичка 9.2.2009, 7:40

Цитата(Маринча @ 8.2.2009, 17:37) *
Вообщето, для мелиорации используются дренажные канавы, а береза - как дополнительный насос для отсасывания воды, которая уже ушла в землю. А вот канавы многие считают лишними и ненужными, засыпают их, а потом начинают жаловаться, что вода течет или по участкам, или по дороге.

Сама была свидетелем этим летом, как во время ливня вся вода от наших соседей , у которых канава закопана, текла по улице вымывая ими же насыпанный гравий для выравнивания дороги. Сизифоф труд по восстановлению дороги продолжился осенью.


Согласна на все 100!

Автор: Лютичка 9.2.2009, 7:53

Цитата(Maria @ 8.2.2009, 23:41) *
Никогда не обращали внимание, что основное дерево на болотах - береза. Ведь можно по расиениям определить кислотность почвы - там гле растем хвощь, кислица - почва кислая, где растет клевер - наоборот - щелочная.


Мария, все, что вы написали про определение почв по растениям, это из теории. На практике, же это правило практически не действует! Вернее сказать, растения опровергают эту теорию.
Например, у меня на участке РЯДОМ ВПЕРМЕШКУ растут и растения кислых почв:

o трехцветная фиалка
o щавели
o хвощ полевой
o подорожник

нейтральных и слабокислых:

o пырей ползучий
o ромашка непахучая
o мать-и-мачеха
o вьюнок полевой
o клевер луговой и ползучий
o осот

Причем, в пособиях про вьюнок полевой и др. сказано, как о растении нейтральных и слабокислых почв, так и о растении щелочных почв (?). Как это сочетается?

Так же сказано, что на азотистых и плодородных почвах растут:
o крапива
o мокрица
o пастушья сумка
o лебеда

Сказать, что у меня плодородная почва - будет слишком! У меня ну очень глинистый суглинок, который после просыхания покрывается такой плотной коркой, что мама не горюй! Но все вышеупомянутые растения плодородных почв плодятся на нем прекрасно! И если бы я с ними не боролась, они задавили бы все мои растюхи. Кстати, как раз там, где я сажаю свои цветы и удобряю почву перед посадкой перегноем и подсыпаю песочек, таких "плодородных" сорняков нет. Так что, как вижу я, практика на 100% опровергает теорию. На опыте все это позанлось!

Автор: Лютичка 9.2.2009, 7:58

А вообще, девочки, по-моему, дискуссия на эту тему может быть бесконечной. Каждый должен для себя определить сам, что он хочет получить в итоге: голый без тени участок, на котором негде будет спрятаться от палящего солнца (иногда и такое бывает на просторах нашей Родины!) или райский уголок, где есть место и капусте и розам и любимой всенародно березке.

Автор: кыся 9.2.2009, 8:52

Цитата(Лютичка @ 9.2.2009, 12:18) *
А вообще, девочки, по-моему, дискуссия на эту тему может быть бесконечной. Каждый должен для себя определить сам, что он хочет получить в итоге: голый без тени участок, на котором негде будет спрятаться от палящего солнца (иногда и такое бывает на просторах нашей Родины!) или райский уголок, где есть место и капусте и розам и любимой всенародно березке.

Согласна, что каждый сам себе определяет!!! Только не обязательно тенек можно лишь березами обеспечить...Для этого и другие дерева есть... А я лично не стала бы оставлять березы на и близко к участку, потому что они ОПАСНЫ!!! Не хочется, чтобы твой труд в один миг разрушили эти белоснежные красавицы!! Нам еще две как минимум предстоит спилить в этом году, три самые страшные, кот. над домом нависали уже убрали!Такое облегчение, когда их спилили!!!

Автор: Maria 9.2.2009, 21:04

Цитата(Лютичка @ 9.2.2009, 8:13) *
Мария, все, что вы написали про определение почв по растениям, это из теории. На практике, же это правило практически не действует! Вернее сказать, растения опровергают эту теорию.

Разумеется, растут, но... сама известковала усиленно торф и в результате вместо хвоща начал расти клевер. Перестала известковать - опять полез хвощ. Наверное, моя практика какая-то не такая как у Вас, но она только подтвердила теорию.
А так... например, мать-мачеха редкость.

Автор: musa68 9.2.2009, 23:18

Цитата(кыся @ 9.2.2009, 9:12) *
Согласна, что каждый сам себе определяет!!! Только не обязательно тенек можно лишь березами обеспечить...Для этого и другие дерева есть... А я лично не стала бы оставлять березы на и близко к участку, потому что они ОПАСНЫ!!! Не хочется, чтобы твой труд в один миг разрушили эти белоснежные красавицы!! Нам еще две как минимум предстоит спилить в этом году, три самые страшные, кот. над домом нависали уже убрали!Такое облегчение, когда их спилили!!!

Целиком и полностью согласна! Просто любителям красавиц не приходилось видеть, как они в грозу ломаются и падают. Полдерева остается, а вторая половина летит, куда заблагорассудится. Нам приходится упрашивать лесников и за наши деньги убирать, слишком близко подступивших к нашим участкам, березок. Ведь жаль, если такое грохнется на дом. Если бы только крыша пострадала, а вдруг и домочадцы... А так, конечно очень красивое дерево.

Автор: Василиса 10.2.2009, 10:57

Девочки, ну о чем спорим? У всех опыт свой. Я пишу о том, с чем я лично сталкиваюсь который год. Нас, видно, березы любят. Пока. biggrn.gif Не исключаю и ту вероятность, что со временем с ними придется расстаться. Как с любым другим деревом, прожившим свой век. У березы он недолог. Наши - уже старушечки по "березовым" меркам. Но мы их холим и лелеем, продлевая их жизнь.

Автор: Лютичка 10.2.2009, 12:00

Цитата(Василиса @ 10.2.2009, 14:17) *
Девочки, ну о чем спорим? У всех опыт свой. Я пишу о том, с чем я лично сталкиваюсь который год. Нас, видно, березы любят. Пока. biggrn.gif Не исключаю и ту вероятность, что со временем с ними придется расстаться. Как с любым другим деревом, прожившим свой век. У березы он недолог. Наши - уже старушечки по "березовым" меркам. Но мы их холим и лелеем, продлевая их жизнь.

Согласна на все 100!

Автор: elena 141 7.4.2009, 14:31

Ну и для всеобщего примирения - моя береза. Пилить такую просто низя-я-я


 

Автор: elena 141 7.4.2009, 14:35

Удачи и красоты всем!

 

Автор: марина-уфа 7.4.2009, 14:36

Насчет залегания грунтовых вод. У меня на участке самосевом выросло несколько берез - 3 уже взрослых и метровых штук 5, растет огромное дерево виргинской черемухи. В прошлом году мы, единственные в саду, добурились до воды - всего-то 48 метров.

Автор: Ольчик 7.4.2009, 15:37

Цитата(elena 141 @ 7.4.2009, 15:46) *
Ну и для всеобщего примирения - моя береза. Пилить такую просто низя-я-я

Какая красавица!

Автор: Len-ka 7.4.2009, 22:35

Лена, ради такой красоты можно одним цветником пожертвовать! Очень красивые!
А в сильную грозу не только берёзы валит, у нас прошлым летом как раз берёзы-то все на месте остались,а вот ёлки гигантские три штуки как спички сломались!

Автор: elena 141 8.4.2009, 11:03

Самое интересное, что под самой березой сидит бадан, метрах в 2-х от ствола - канадская роза, а с другой стороны цветник из дикой мальвы, лилий, тюльпанов, пионов, а также грядки с овощами biggrn.gif heart2.gif

Автор: РинаМ 21.4.2009, 16:14

Ох, прочитала тему, и стало совсем тоскливо. Садоводство у нас довольно молодое - 15 лет, бывший танковый полигон. Земля - 10 соток песка, деревьев старых нет, только молоденькие сосны и березки. Когда в 2003 году купили участок, он был натуральной юной березовой рощицей. Один соседний участок стоит пустой, ни домов ни деревьев, на втором, исключительно огород с вкраплениями плодовых деревьев. Участок в торце нашего, тоже весь открыт. Вышел из дома как на площадь, а так хочется уединения. Вобщем, не дала я выкорчевать все березы, проезды, проходы сделали, но все равно деревьев осталось много. Решили потихоньку заменять их на культурные кустарники и деревья. Решить то решили, но как это грамотно осуществлять, вопрос. Так и растут наши березы, за эти годы вымахали уже прилично. Я бы и оставила их, так как огород у нас большой не планируется, а мне бы хотелось иметь уютный, скрытый зеленью ото всех соседей участок, с лужайкой, прудиком, цветами и кустами, но сушь у нас несусветная. Уж столько в этом году было снега, думала начнет таять, уплывем, но нет, не успело растаять, как тут же все впиталось. Что же делать, можно как-нибудь убить сразу двух зайцев, не оголяя участок вырубкой берез, заменять их на что-то более подходящее?
Да, и еще у нас под этими березами растут грибы, причем много, жарим и сушим на всю зиму. Подберезовики, подосиновики и маслята. В прошлом году появились еще и мухоморы, таким красивым ожерельем вокруг березки выросли. Жалко березы рубить, хоть плачь. Вот и стою я как Буриданов осел между двумя охапками сена - березы с грибами или культурные кусты с цветами... 34.gif

Автор: Zolottse 21.4.2009, 16:48

Береза, это конечно, красиво! Бесспорно.
Но, когда они юные, имеется в распоряжении более 6-ти соток, а самое гдавное, пусть растут у соседей и подальше от своего забора. biggrn.gif
Я знаю, что говорю.
Свою (она мне просто досталась), где-то 60-летнюю березку я с радостью бы наблюдала у соседки южнее меня. tongue.gif
В трех метрах от моей березоньки (3 метра это диаметр, 6 - радиус) не растет ничего, кроме моха (прошлое лето было дождливое),
да еще у нее оголяются корни и она у нас получается на бугорке....
Вот фото 2-х летней давности.
http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0806/8e/097691562d32.jpg
Соседи с юга не хотели-бы ее видеть. Хотя до их забора 20 метров.(монстрик вырос)
Сейчас планируем рядом беседку ставить - ведь под сенью березоньки ничего не растет, а у нас 6 соток.
Проблема по планировке посадки плодовых деревьев, кустов, ну, и красоты из цветочков.
Думайте. (а, часто бревнышки падают на головку, на костерок собираем - польза! tease.gif )

я на старом форуме уже писала об этом.

Автор: юджин 21.4.2009, 17:16

Рина,заменить можно,но как быстро эти деревья вырастут? У меня был совершенно голый участок,предыдущий хозяин спилил последний взрослый дуб(по словам соседей очень красивый ).Спасает то,что с двух сторон участка у меня рощицы из рябин и лещины.Постепенно сажаем на участке деревья и хвойные,растет не так как нам хочется:очень медленно.
Может тебе оставить небольшую полянку из берез,остальное удалить? tease.gif Но для этого нужен план участка.

Автор: РинаМ 21.4.2009, 21:41

Юджин, спасибо за совет. r.gif Только я пока не очень хорошо ориентируюсь на форуме, куда мне лучше податься обсуждать планировку участка, не подскажешь? А с рощицей тебе здорово повезло, просто моя мечта.

Автор: Likka 22.5.2009, 12:15

прочитала всю тему и очень захотелось посадить березку на участке. Действительно, какая красота! smile.gif

Автор: Вероника 8.8.2009, 19:27

Мои березки...http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0908/f3/0572f9179022.jpghttp://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0908/1d/2cdc59760fc0.jpghttp://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/0908/ca/659cc73fb03b.jpghttp://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0908/67/12fed7dd5309.jpg

Автор: ЛанаД 8.8.2009, 22:19

О. laugh.gif Вероника, арочка стильная! И функциональная, тень на машину падает.
Сколько лет этому сооружению, как делали? Проволокой скрепляли? И главное: как формируете и как часто нужно подрезать?

Автор: Вероника 9.8.2009, 9:45

Цитата(ЛанаД @ 8.8.2009, 23:19) *
О. laugh.gif Вероника, арочка стильная! И функциональная, тень на машину падает.
Сколько лет этому сооружению, как делали? Проволокой скрепляли? И главное: как формируете и как часто нужно подрезать?

Арке 4-ый год,связывали веревкой,этой весной переделывали,была немного кривая.Подвязываю боковые ветки в нижних частях ,весной обрезали лишние ветки,котрые росли вверх.Сооружение,конечно не навека,березы растут быстро.

Автор: Галочка 12.8.2009, 22:53

Девушки, подскажите, как более опытные. Мне достался от дедушки с бабушкой участок в деревне. А дедуля мой был очень большой любитель деревьев. И во дворе сейчас растет практически вековая липа в два обхвата, чуть поменьше береза, лет 70-ти, огромнейший ясень, который сеется со страшной силой. Приходится постоянно выпалывать маленькие ясени. Да, еще каштан довольно большой. Плюс ель. Ну и по мелочам - акации и прочее... biggrn.gif Вырубать ничего не хочу - все-таки и память о дедушке, да и деревья очень красивые, огромные. Но вот стоит ли мучиться что-то сажать в этом палисаднике? 34.gif

Автор: Maniy 13.8.2009, 9:28

Цитата(Галочка @ 12.8.2009, 23:53) *
Девушки, подскажите, как более опытные. Мне достался от дедушки с бабушкой участок в деревне. А дедуля мой был очень большой любитель деревьев. И во дворе сейчас растет практически вековая липа в два обхвата, чуть поменьше береза, лет 70-ти, огромнейший ясень, который сеется со страшной силой. Приходится постоянно выпалывать маленькие ясени. Да, еще каштан довольно большой. Плюс ель. Ну и по мелочам - акации и прочее... biggrn.gif Вырубать ничего не хочу - все-таки и память о дедушке, да и деревья очень красивые, огромные. Но вот стоит ли мучиться что-то сажать в этом палисаднике? 34.gif

Галя, а фотографии участка есть? Чтобы наглядно предствалять, сколько свободно места есть и где можно расположить цветкики или другие посадки.

Автор: Галочка 13.8.2009, 19:05

Попытаюсь в выходные что-нибудь зафотать.

Автор: ЛанаД 15.8.2009, 13:22

Галочка, ждем фото, но пока могу предложить подумать о насыпной приподнятой клумбе и растениях предпочитающих тень, потому как на корнях и в тени таких деревьев цветам будет трудновато. tease.gif
Где-то так примерно. Фото из инета.
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0908/b3/3471f1a00a5e.jpg

Автор: Галочка 16.8.2009, 15:48

Девочки, Maniy и ЛанаД, спасибо огромное за внимание.
Вот попыталась сфотать мой "пейзаж". biggrn.gif
Это для общего обозрения, чтобы оценить размер деревьев: слева направо - липа, береза, ясень. За ними виднеется дом.
http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/0908/a8/977ea9fe187d.jpg
Липа такая однобокая - в нее когда-то ударила молния, и половину дерева уничтожила. smile.gif А в этом году бураном обломало еще одну большую ветку - теперь стоит вот такая бедняжка. sad.gif
Вот это с другой стороны - добавляется ель на переднем плане. От заборчика до дома - свободное место - типа палисадник.
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0908/9f/458a72fbc97d.jpg
Ну а вот это примерный размер палисадника с другой стороны дома - справа виднеется угол дома. В левом углу - липа.
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0908/bb/91cd47a6d9eb.jpg
Ну под березой и ясенем я точно садить ничего не буду, там место для машины.
http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i190/0908/7e/108b2787b001.jpg
А вот палисадник все ж хочется "окультурить". 34.gif

Автор: Maniy 17.8.2009, 9:30

А, что за кустарники у дома в полисаднике, на переднем плане? Их планируешь оставлять?

Автор: ЛанаД 17.8.2009, 10:03

Галочка, липа мне показалась по фото травмоопасной, можно ее опилить? Не всю, а верхушку и ветку свисающую на дорогу?
По-поводу палисадника. Мне тоже кажется, что группу кустарников (или это молодые деревца?) лучше убрать.
Поскольку я сама у себя вчера убирала клумбу, которая была расположена на корнях деревьев, то тебе все же посоветую приподнятую клумбу, ближе к дому. Раз дом деревянный, то и клумбу можно обрамить деревом.
Вот, например, так. Это и клумба и скамейка, сможешь там в тенечке посидеть.
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0908/f4/30d013f91c36.jpg

На растения там не смотри, они не для нашего климата, только на оформление клумбы.
По-поводу растений, поскольку у тебя там почти везде тень, посмотри наш список растений для тенистых и полутенистых мест
http://flower.wcb.ru/index.php?showtopic=262
И тему "Теневые цветники"
http://flower.wcb.ru/index.php?showtopic=942

Автор: Галочка 17.8.2009, 18:36

Цитата(Maniy @ 17.8.2009, 9:30) *
А, что за кустарники у дома в полисаднике, на переднем плане? Их планируешь оставлять?


Цитата(ЛанаД @ 17.8.2009, 10:03) *
Галочка, липа мне показалась по фото травмоопасной, можно ее опилить? Не всю, а верхушку и ветку свисающую на дорогу?
По-поводу палисадника. Мне тоже кажется, что группу кустарников (или это молодые деревца?) лучше убрать.

Этот кустарник я уже вырубила. Там была ирга и полудикая сирень, поросль от которых пошла по всему палисаднику. Постаралась максимально все это вычистить. А липа пока пусть постоит. Она в таком виде уже довольно давно, после той молнии, что расколола ее надвое. sad.gif

Цитата(ЛанаД @ 17.8.2009, 10:03) *
Поскольку я сама у себя вчера убирала клумбу, которая была расположена на корнях деревьев, то тебе все же посоветую приподнятую клумбу, ближе к дому. Раз дом деревянный, то и клумбу можно обрамить деревом.
Вот, например, так. Это и клумба и скамейка, сможешь там в тенечке посидеть.
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0908/f4/30d013f91c36.jpg

На растения там не смотри, они не для нашего климата, только на оформление клумбы.
По-поводу растений, поскольку у тебя там почти везде тень, посмотри наш список растений для тенистых и полутенистых мест
http://flower.wcb.ru/index.php?showtopic=262
И тему "Теневые цветники"
http://flower.wcb.ru/index.php?showtopic=942


Идея приподнятой клумбы мне очень понравилась, надо подумать над ее осуществлением. sad.gif Спасибо огромное.
Топики эти я уже изучила, распечатала, таскаю с собой как теоретическое пособие. smile.gif
Еще раз большое спасибо, буду пробовать.

Автор: Maniy 15.1.2010, 10:25

Вот такие клумбы можно сделать под березой
http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/1001/cd/3337b8ec593c.jpg http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1001/86/38d39d91fc72.jpg

Автор: Лена 15.1.2010, 11:00

Ой, Маш.. Я сразу представила, как березовую листву с гравия убирать на первой фотке..

Автор: Maniy 15.1.2010, 12:14

Мучительно, но возможно smile.gif
Я с гравия каждый год от вишни большой листву убираю. Большую часть на открытых пространствах ветер выдувает.

Автор: Галочка 15.1.2010, 20:38

Цитата(Maniy @ 15.1.2010, 9:25) *
Вот такие клумбы можно сделать под березой


Маша, спасибо! Я как раз кое-что из этого списка уже и посадила под своей березой.

Автор: juli 16.1.2010, 17:48

Маш, и от меня спасибо. Я такого цветника не видела. Волжанку под свои березы уже перетащила, посмотрим, а вот хостам все же там не очень, влаги явно не хватает. Многое еще зависит от того какие березы, те что на картинке маленькие. Про наперстянку тоже уже думала.

Автор: Galinna 30.1.2010, 6:49

Изучила всю тему подробненько.
Очень хочу посадить у себя на участке березки, прям мечтаю!!!

Может кто посоветует, где на моем маленьком участочке их посадить???
Если в лесу выкопать - приживутся?
Или лучше семенами от сережек?
Или как?
В магазине спрашивала - ничего такого нет.
В горзеленстрое может будут весной саженцы, а может нет.

http://flower.wcb.ru/index.php?act=attach&type=post&id=4569

Вся моя тема: http://flower.wcb.ru/index.php?showtopic=4981

Автор: Зинуля 30.1.2010, 15:03

Цитата(Galinna @ 30.1.2010, 6:49) *
Может кто посоветует, где на моем маленьком участочке их посадить???
Если в лесу выкопать - приживутся?
Или лучше семенами от сережек?
Или как?
В магазине спрашивала - ничего такого нет.

Галина, я придерживаюсь того принципа, чтобы выросшее дерево не закрывало участок от солнца, которого нам, ой, как не хватает: все-таки не на юге живем. Поэтому только бы сажала с северной стороны. А у тебя и сажать-то с севера негде. 34.gif
Лучше всего накопать в лесу, приживаются очень хорошо.

Автор: ЛанаД 30.1.2010, 19:12

Может быть в правом верхнем углу, где у Ани по плану деревья и скамья? Будет тенистый уголок отдыха под березами. Под ними скамья, гамак или садовые диван-качели.

Автор: Galinna 31.1.2010, 6:58

Цитата(Зинуля @ 30.1.2010, 18:03) *
Галина, я придерживаюсь того принципа, чтобы выросшее дерево не закрывало участок от солнца, которого нам, ой, как не хватает: все-таки не на юге живем. Поэтому только бы сажала с северной стороны. А у тебя и сажать-то с севера негде. 34.gif
Лучше всего накопать в лесу, приживаются очень хорошо.


Первая мысль и меня такая же, например в нижнем левом углу сразу две посадить, там где дом соседей...

Автор: Galinna 31.1.2010, 7:09

Цитата(ЛанаД @ 30.1.2010, 22:12) *
Может быть в правом верхнем углу, где у Ани по плану деревья и скамья? Будет тенистый уголок отдыха под березами. Под ними скамья, гамак или садовые диван-качели.


Света, в правом верхнем соблазнительно, но сначала, наверное, придется с соседями на эту тему переговорить.
У них тоже всего 4 сотки. Район этот у нас в городе всю жизнь считался самым элитным для участков,
поэтому разбиение этих участков по 4 сотки с советских времен осталось.
Так что моя береза может в будущем им помешать.
Еще я думала про верхний левый угол, там стена бани соседей на моем участке, там всегда сыро от их бани, а береза бы осушала это место...

Автор: Galinna 31.1.2010, 7:34


Нашла в инете пример сформированной березы.

Че-то мне не очень нравится, пусть лучше стройненькая будет.
А еще мне нравится, когда строенные или сдвоенные. Как этого добиться???



Надо видимо в одну ямку садить.
Для участка это не смертельно?
Как быстро они втроем вырастут?

Автор: ЛанаД 31.1.2010, 16:25

Не стоит сажать березы вблизи от строений ИМХО. В этой теме девочки пишут почему: корни могут повредить фундамент строения, во время грозы были случаи, когда ломались крупные ветки или сами деревьея падали на дом. Для 4 соток и одного-то дерева многовато, "букет" из берез это слишком ИМХО.

Автор: Galinna 31.1.2010, 21:19

Цитата(ЛанаД @ 31.1.2010, 19:25) *
Не стоит сажать березы вблизи от строений ИМХО. В этой теме девочки пишут почему: корни могут повредить фундамент строения, во время грозы были случаи, когда ломались крупные ветки или сами деревьея падали на дом. Для 4 соток и одного-то дерева многовато, "букет" из берез это слишком ИМХО.


такие сомнения у меня есть, просто я думала, что втроем они будут мешать друг другу и, как следствие, будут расти не так быстро...
большие-то мне на участке они не нужны...потом можно спилить, если че...

Автор: Zolottse 31.1.2010, 23:52

Цитата(Galinna @ 31.1.2010, 21:19) *
такие сомнения у меня есть, просто я думала, что втроем они будут мешать друг другу и, как следствие, будут расти не так быстро...
большие-то мне на участке они не нужны...потом можно спилить, если че...

Галина, привет. Может ты и видела мое фото ранее в этой теме.
Ну вот не могу смолчать.
У меня 6 соток. Моя березища занимает из них половину. А у тебя 4-ре, да?
Этой березке, я так думаю 50 лет уже стукнуло. Правую березу мы с большими трудностями и потерями спилили.
1. У меня две сирени под корень снесены при убирании этой "прелести", забор покорежили.
2. В диаметре 8 метров ни чего не растет. Травку только выращиваю с усердным политием ( вернее клевер)
Сейчас на этом пустом месте беседку ваяем.
3. Соседи обрадовались даже тому, что мы березу уполовинили. Ждут когда мы все уберем.
А это тяжело.
А, забыла сказать, когда спилили один ствол, оказалось, что его середина уже наполовину сгнила.
Мне страшно подумать что внутри у другого ствола.
4. Ну, то, что ветки толстенькие падают, то здорово, что не на проходящую бошку.
5. Плюс - листву собираю, хотя это и минус-сорничает береза здорово.
Ну, вот фото
http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0806/8e/097691562d32.jpg
Так, что - "...потом можно спилить, если че..." -ну, если есть бесстрашные умельцы......

Автор: Galinna 1.2.2010, 19:13

Цитата(Zolottse @ 1.2.2010, 2:52) *
Галина, привет. Может ты и видела мое фото ранее в этой теме.
Ну вот не могу смолчать.
У меня 6 соток. Моя березища занимает из них половину. А у тебя 4-ре, да?
Этой березке, я так думаю 50 лет уже стукнуло. Правую березу мы с большими трудностями и потерями спилили.
Так, что - "...потом можно спилить, если че..." -ну, если есть бесстрашные умельцы......


Оно, конечно, Лена, ты права, но ведь красивые они все-таки эти березки...
50 лет - это ну очень много лет!
Я так долго не рассчитываю на этот участок. Лет 10-20, а там видно будет.
Думаю за 20 лет моя так не успеет вымахать, как твоя. Посажу у забора у дороги...
А юные березки- это ж какая красотища, аж сердце щемит...э-э-х...хочется
будем еще подумать... rolleyes.gif

Автор: lukovka 24.5.2010, 17:36

Цитата(Galinna @ 1.2.2010, 20:13) *
Оно, конечно, Лена, ты права, но ведь красивые они все-таки эти березки...
50 лет - это ну очень много лет!
Я так долго не рассчитываю на этот участок. Лет 10-20, а там видно будет.
Думаю за 20 лет моя так не успеет вымахать, как твоя. Посажу у забора у дороги...
А юные березки- это ж какая красотища, аж сердце щемит...э-э-х...хочется
будем еще подумать... rolleyes.gif


Вот и я своими 30 biggrn.gif березами любовалась и даже еще одну хотела посадить (tristis), пока в этом году они вдруг не зацвели и не стали сеяться. Весь участок в березках  34.gif . И как от этого избавиться - ума не приложу! Хоть скосить-то их удастся или опять от корня полезут? cry.gif

Автор: Zolottse 24.5.2010, 21:36

Цитата(Galinna @ 1.2.2010, 20:13) *
Оно, конечно, Лена, ты права, но ведь красивые они все-таки эти березки...
50 лет - это ну очень много лет!
Я так долго не рассчитываю на этот участок. Лет 10-20, а там видно будет.
:

Ага, ага красивые. Это точно.
А вот скажите мне, пожалуйста, к чему у нас с соседями случился следущий пердимонокль.
Просто этой весной случился небывалый сережкопад с берез. (вот, к чему это?)
Я умучалась собирать, подметать.
Затем просто плюнула на это безобразие. Теперь червячки все в кучки собирают и в норки утаскивают.
Но как же это все у них медленно происходит....

Автор: Evgenya 24.5.2010, 21:57

Согласна, что много минусов от березы на участке, но и плюсов не меньше - в жару свой микроклимат, когда приезжаем от друзей, у которых сад в поле, нам наша дача кажется раем - кружевная тень и прохлада. Мы научились с березами уживаться, поначалу я, правда, даже грядки пыталась делать под березой biggrn.gif , прошло некоторое время, прежде чем я поумнела. Вот тройка фоток с березами в интерьере
http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1005/f9/ab8c2cc0ef7e.jpg http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/1005/e5/fc5909b70c7e.jpg http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/1005/0d/7c0315ddc2d6.jpg

Автор: Солнышко 24.5.2010, 22:23

Цитата(Galinna @ 31.1.2010, 22:19) *
такие сомнения у меня есть, просто я думала, что втроем они будут мешать друг другу и, как следствие, будут расти не так быстро...
большие-то мне на участке они не нужны...потом можно спилить, если че...

Расти будут и еще как! из-за тесноты будут тянуться в высь, к свету.
Через 5-7 лет уже можно будет спиливать только с машины-"вышки".
Как ни обрезайте верхушки, волчки будут расти. Змея-горыныча знаете? Так и береза отрастит два-три-четыре ствола, причем существенно это раздвоение-растроение высоту дерева не снизит.
Забитые водостоки -весной сережками, осенью листями.
Ну и "радость"соседей от вашего увлечения.
Может лучше потратить 5-7 лет на выращивание чего нибудь, без последующего спиливания?
А на березки любоваться издалека (причем чем дальше от участка, тем лучше).

Автор: имза 5.10.2010, 16:21

Вот и меня настигло это "счастье". Береза - моя красавица выросла больше 2-х этажного дома.И все бы хорошо, но пришлось мне недавно пересаживать розу, которая от березы растет довольно далеко. Это почти середина участка. Решила я для розки вырыть ямку поглубже да заправить ее земелькой получше.И, о Боже мой, там целая сеть березкиных корней, паутина прямо. И их конечно не выдрать. Я в трауре- что делать? И корни эти и под газон идут. А я то думаю- что у меня за две проплешины на газоне появились и никак там трава не растет, вернее сгибла травка. Конечно, береза мне сослужила большую службу- высушила участок (сады на бывших болотах), и красивая она, и растет (выросла сама) в нужном месте, создавая небольшой тенечек на моем очень открытом участке. Вобщем, жалко мне ее, но что делать- надо убирать. Теперь вопрос как? И самое главное - не будут ли эти корни давать какую-нибудь поросль и функционировать без березы т.е. от пня?

Автор: juli 5.10.2010, 23:01

Да уж, береза она такая, корни у распространяются ну очень далеко, при этом это действительно настоящая паутина, лопату сломать можно. У меня когда одну из берез срубили поросль от пня не росла, но со временем пришлось все же пень выкорчевать, очень он много места занимал.
А вот газон кстати под березами у меня все же растет вполне сносно.

Автор: Василиса 5.10.2010, 23:20

И у меня газон рос метрах в трех от берез. На 7,5 сотках росли не то 4, не то 5 берез... Красота необыкновенная, даже в голову не приходило их спилить. Да, это "пионерские" деревья - быстрее всех отрастают на пожарищах и так же быстрее всех погибают. Нащим было лет под 40... У одной появилось дупло - бабочки "разгрызли", когда соком накачивались... Ничего - промыли, зацементировали, замотали... Каждый год, после Троицы, опиливали, и то - только потому, что под проводами росли. Сучьями нас не прибивало, чесслово! А листвы сколько! Это ж клад! Мульча осенняя - замечательная.
Короче, сейчас у нас не 5 берез, а... 35, наверное. Или 45... не знаю. Роща настоящая. Ребенок ходит туда, с "сестричками-березками" обнимается. И выпиливать не будем их ни за что. Кстати, есть один сад - не у нас, вот память-то, не вспомню где... Березовый. Там умудряются под березами и розы выращивать и кучу всяких мелколуковичных... Очень красиво.
Меня облепиха достала больше чем березы. Вот ее корни пролезали где хочешь, отмостку взламывали. А береза так нахально себя не вела.
Да, про поросль: редко-редко я находила молоденькие всходы березок. И не уверена, что это именно поросль, а не сеянцы. Нет, поросль как-то не донимала. Опять же, облепиха в этом плане гораздо более агрессивная...

Автор: STOlet 6.10.2010, 10:14

У меня берез пока нет кроме Юнги, но она еще маленькая, зато есть несколько лип старых и молодых по краю участка и листвы от них, я вам скажу, не собрать! Кто знает, можно ли их листву использовать как осеннюю мульчу для скажем роз, родиков, как это делают с дубовыми листьями??

Автор: Ольчик 6.10.2010, 11:58

Не знаю как насчет мульчи, а в компост самое то.

Автор: Михаил Борисович 6.10.2010, 14:46

Читал-читал Ваш спор - ЭВРИКА, это же решение всех моих проблем. И участок осушу от весенней воды и красотищща какая-же будет!
Заранее спасибо всем, за подробные описания своих проблем и достоинств.

Автор: Василиса 6.10.2010, 15:42

Цитата(STOlet @ 6.10.2010, 11:14) *
У меня берез пока нет кроме Юнги, но она еще маленькая, зато есть несколько лип старых и молодых по краю участка и листвы от них, я вам скажу, не собрать! Кто знает, можно ли их листву использовать как осеннюю мульчу для скажем роз, родиков, как это делают с дубовыми листьями??

Липовая листва какая-то офигительная по своим свойствам. Я бы мульчировала. жаль, пока липы нет, но ооооочень хочу посадить, да не одну! как они пахнут во время цветения!!! Но ждать долго надо, пока дорастет до такого состояния.

Автор: STOlet 6.10.2010, 18:12

Цитата(Василиса @ 6.10.2010, 16:42) *
Липовая листва какая-то офигительная по своим свойствам. Я бы мульчировала. жаль, пока липы нет, но ооооочень хочу посадить, да не одну! как они пахнут во время цветения!!! Но ждать долго надо, пока дорастет до такого состояния.

У нас они сразу были, на краю участков липовая рощица была, когда расширялись многие попилили, я свои не дал пилить. У меня их три штуки , все взрослые огромные деревья, листвы валом, кладу в компост и и жгу излишки а вот использовать в качестве мульчи не решался, вдруг они гниют сильно.

Автор: имза 6.10.2010, 18:35

Цитата(juli @ 6.10.2010, 0:01) *
Да уж, береза она такая, корни у распространяются ну очень далеко, при этом это действительно настоящая паутина, лопату сломать можно. У меня когда одну из берез срубили поросль от пня не росла, но со временем пришлось все же пень выкорчевать, очень он много места занимал.
А вот газон кстати под березами у меня все же растет вполне сносно.

Юля, где же у вас березы растут? У вас же все розами засажено. Неужели и березе место нашлось? А как же тогда розы? Они что, с березами ладят? Я бы тоже березу хотела оставить, но как же наити консенсус?

Автор: juli 6.10.2010, 21:38

Вера, а они у меня с северной стороны участка, около входа там где пруд и газон.

Автор: имза 7.10.2010, 9:27

Что ж мне делать-то с моей березой? Ведь под розами корни.

Автор: Людмила Алексеевна 20.10.2010, 15:51

Наткнулась на интересную статью о деревьях и посадках под ними http://www.gosset.su/article7.html

Цитата
Самый худший вариант – ель, берёза и липа. Ель даёт очень плотную и обширную тень и не пропускает дождевую воду в область проекции своей кроны. Под сомкнутым пологом елей освещённость бывает всего 3-5%, под отдельно стоящим деревом 30-70%. Берёза наоборот, тень даёт рассеянную, однако очень сильно сушит почву в области в два раза превышающей проекцию кроны. Липа сочетает негативные проявления обоих видов – даёт сильную тень, не пропускает дождевую влагу и сильно сушит почву. Другие виды деревьев менее опасны для будущих насаждений – дуб даёт густую тень, но почва под ним всегда влажная, обогащённая гумусом. Клён даёт ещё более густую тень, но его корневая система не столь обширна и не сушит почву, а крона пропускает дождевую влагу. Сосна вообще дерево исключительное – даже при высокой густоте стояния она не образует сильной тени под своим пологом. Осина охотно пропускает свет, не сильно сушит почву, однако есть один минус – её поверхностно-расположенные корни частенько начинают давать многочисленную поросль. Черёмуха сильно сушит почву, однако её крона не столь обширна как у других деревьев и тень от неё в течении дня обычно непродолжительна.

Получается, лучшие дикие деревья для включения в садовые ансамбли - это сосна и осина, возле них сравнительно много растений сможет жить. Кто-нибудь знает, какие еще из лесных деревьев годятся для того, чтобы посадить на участке и устроить под ними клумбу?

Автор: ojna 20.10.2010, 22:17

про осину, не уверена. Сосна, да. Еще лещина, лиственница европейская. Сажала под каштан смородину альпийскую. Растет.

Автор: Людмила Алексеевна 21.10.2010, 21:27

Спасибо за информацию. Каштан и лиственница для меня слишком экзотичны, а вот лещины уже две растут, и точу зубы на крастнолистную форму, так что скоро проверю yahoo.gif .

Автор: angelzay 5.11.2010, 16:51

Доброго времени суток, форумчане. Читаю этот сайт около полугода. Данная темка заинтересовала очень сильно, т.к. на данный момент имею участок земли в березовом лесу. Год назад это был заросший участок как со взрослыми деревьями, так и с молодняком. Еще пару елочек, сосенок и с десяток можжевельников. Да и еще какие-то деревья, даже не смогла определить их принадлежность. Всю молодь и неопознанные деревья мы убрали. Поставили баньку. Сейчас готовимся к строительству дома. Всегда хотела дачу не в поле, а именно в лесу. До сего момента была уверена, что этот участок - наша удача. Теперь понимаю, что будут немалые проблемы (здесь представляют березы в качестве монстров). Жутко не хочется рубить деревья. Но проредить, по всей видимости, придется. В задумках было поделить участок на 2 зоны: благоустроенную (где дом) и дикую (где банька). В благоустроенной зоне хотела делать газон. Но будет ли он расти при таком количестве деревьев??? Есть уклон участка порядка 2,5 метров. Вода на участке не хлюпает сейчас, хотя в начале, когда были заросли, вода стояла. Так что, уважаемые форумчане, посоветуете с деревьями делать? Да участок узкий и длинный 35х110 м. Разгуляться есть где. Только очень хочется по-максимуму сохранить природу. Деревья обрезать и придать им форму не получится, т.к. они очччень большие. Спасибо всем, кто откликнется. Что-то никак не удается прикрепить фото. Точнее там надо меньше 1 Кб, а я не могу их так уменьшить. Может кто подскажет)))

Автор: Михаил Борисович 5.11.2010, 17:57

angelzay , у нас с Вами схожая ситуация "до наоборот": участок примерно такой-же 30 х 100м.п.; но чистое поле "целина" была и такой-же уклон участка, да и высостоящие грунтовые воды (весной две-три недели стоит вода в низине, знакомые уж и огородину посадили, а мы и копать не можем) а в затопляемом участке многого не посадишь и тем более "косточковые". С другой стороны корни березы очень хорошо впитывают влагу, да и своей тенью не мешают низкорослым растениям - потому хорошо подумайте, прежде чем все березы рубить (особенно в низине в "дикой зоне"), а где повыше можете заложить сад и цветники.
А по поводу прикрепления фото в форуме, вот ссылка:
http://www.radikal.ru/

Автор: angelzay 6.11.2010, 15:25

Михаил Борисович, спасибо за подсказку о фото. Попробую вставить. Я и не хотела вырубать деревья, просто меня волнует вопрос: газон-то хоть под березами будет расти? Особо и огородничеством заниматься не собиралась. И фруктовые деревья тоже не буду сажать. Может пара грядок с зеленью (под шашлычок). Вот цветников хочется, горочку альпийскую, прудик, место для стационарного мангала с беседкой ну и прочее "баловство". Кстати, в прошедшее жаркое лето у нас на участке было очень уютно именно из-за ажурной тени, которую дают кроны берез. Вот попыталась фотки вставить. 1 - это год назад (сплошные заросли). 2 - этой зимой (молодняк и кусты уже вырублены). На пустом месте в углу забора будем савить дом. 3 - в конце октября. На фотках 2 и 3 виднеется банька. http://s010.radikal.ru/i313/1011/cb/5bbdb40048b4.jpg, http://s016.radikal.ru/i335/1011/7c/b3324ae32574.jpg, http://s015.radikal.ru/i330/1011/51/a69c0432d672.jpg

Автор: Плюшкина 6.11.2010, 16:11

angelzay, если Вы хотите устроить газон среди берез в виде парковой зоны, то должны подбирать соответствующую газонную смесь, даже при условии, что высокие взрослые деревья дают рассеянную тень, опять же, косить будет не совсем удобно. Если создать просто кусок газона в окружении берез или на их фоне, то проблем не будет, хотя под высокими елками у нас газон зеленый только при условии постоянного полива. Мне, честно говоря, березы жить не мешают, даже регулярно подсаживаю молодые, чтобы со временем убрать совсем старые.
http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i318/1011/58/67f5a1ef3a74.jpg

Автор: Василиса 6.11.2010, 21:20

angelzay, мне знакома Ваша ситуация: наш участок тоже длинный, с березовой рощей. Баню ставили в "дикой" части - у рощи. Нам они тоже жить не мешают, наоборот, украшают участок. Говорить про монстров при такой площади участка я бы не стала. Места хватит всем. Даже на бывших 6-ти сотках у нас росли несколько берез. Кроме всяких приятностей в виде тени или листьев для мульчирования мы от них ничего не видели. Ну да в защиту берез я в этой теме уже распространялась неоднократно. Вопрос только в том, нравятся они лично Вам или нет...
По поводу газона: в самой роще густая трава расти будет вряд ли. Все-таки березы водохлебы - будь здоров! Хотя наверняка можно посеять какую-нибудь засухоустойчивую смесь. А вот у "подножия" рощи у нас отлично растет какая-то чешская смесь семян - их много видов у той фирмы. Названия не помню. Ну и клевер - кашка, ему вообще ничего не страшно. В березовой роще хорошо будут расти папоротники, вересковые, ландыши...
Если хотите прочистить рощу, то на мой взгляд лучше это сделать за счет старых деревьев, оставив молодые и сильные березки.
Если интересно, чуть попозже прикреплю фото с нашей рощей.
Если говорить об устойчивости берез, то этим летом сравнение было в их пользу: ураган валил осины, ломал сосны, но не снес ни одной нашей березы.

Автор: paniram 7.11.2010, 0:20

Это хорошо, когда есть выбор: сажать или не сажать березы у себя на участке... А когда выбора нет? Вот мой сосед понапритащил в этом году из леса штук десять и посадил их по всему своему участку (10 соток). Все бы ничего, да только три из них растут теперь в опасной близости от нашего забора и бани (метра три-четыре, наверное). У меня и раньше были опасения, а прочитав эту тему что-то совсем взгруснулось. Стыдно сказать, но даже раундапом думала пополивать их через забор blush1.gif ..... Но похоже с этими будущими монстрами он не справится...
А может есть какие-то законодательные нормы посадки лесных деревьев на садовых участках, ну, может противопожарные какие? Очень волнуюсь я по поводу этих берез, очень....

Автор: Василиса 7.11.2010, 10:16

В СНИПах всяких есть допустимые расстояния между границей участка и стволами(!) высокорослых деревьев ( разграничений между садовыми или лесными деревьями я не нашла). 4 метра...
Просите соседа хотя бы опиливать березы после Троицы, чтобы они вверх не тянулись. Раундап "через забор" их не возьмет - не переводите препарат зря. А в смысле пожарных опасений - в этом смысле березы не хуже и не лучше других высокорослых деревьев.
Ломаются они тоже не чаще других - у нас за 20 лет яблоня сломалась, и ни одной березы...

Автор: paniram 7.11.2010, 10:29

Да, я тоже про лесные деревья ничего не нашла.... Хотелось как-то хоть юридически себя обезопасить, потому что просить что-либо бесполезно. Если человек сажает березу в полутора метрах от своей стационарной теплицы и грядок, то это - диагноз biggrn.gif
Посмотрю, как расти будут... Была бы хоть одна, а то три- треугольничком таким компостную кучу свою загородил blush.gif

Автор: Василиса 7.11.2010, 12:16

Сосед останется БЕЗ компостной кучи - березы ее быстренько "освоят". Я однажды сложила небольшую кучку под березами - через год корни пронизали ее всю.
Но в плане агрессивности и скорости освоения территорий - березы не самые жуткие. Мне больше хлопот доставила облепиха. а не березы.

Автор: Людмила Алексеевна 7.11.2010, 14:10

angelzay, если газон не будет расти под березами, можно посадить теневыносливый почвопокровник типа живучки или копытня. Хотя на мой вкус участок и без газона красивый biggrn.gif

Тут есть статья о березе в саду. http://www.belstudio.ru/articles/garden-design.html?id=24

Автор: angelzay 7.11.2010, 14:48

Спасибо огромное всем отозвавшимся. Немного успокоилась, что не все так критично. Зимой вот только попробуем проредить малость. Спилим подгнившие и наклоненные березы, а здоровые и ровные оставим. Этой осенью заниматься газоном не буду, т.к. цель - достроить дом и забор. А вот в следующем году начнутся работы над ландшафтом. Надо делать терассы, хочется и прудик, и цветы, и беседку и т.д. Хорошо, что впереди целая зима, и будет время подумать над дизайном участка. Здесь вот на форуме есть добрые люди, которые помогают новичкам в разработке дизайна участка. Обязательно обращусь за помощью. А кстати, по поводу спиливания высоких деревьев: может кто уже имел опыт???? Так спилить, чтобы дерево не упало ни на дом, ни на забор. Может надо с верхушки начинать, и по метру так отпиливать??? Залезть туда с помощью "кошек" и вперед? Поделитесь опытом.

Автор: angelzay 7.11.2010, 14:53

Василиса, если Вам будет не сложно, то хотелось бы увидеть фото, т.к. мне еще только предстоит облагородить этот дикий участок, и любая информация будет для меня полезна.

Автор: Василиса 7.11.2010, 18:06

Да мы тоже только в стадии "окультуривания". На даче живем только первый сезон. Поэтому все фото - из разряда "а вот у нас какая роща"!
Вам же интересен хоть какой-то, но результат?

Автор: nik 8.11.2010, 12:39

Здравствуйте! Подскажите пож-та, хочу посадить березу Youngii (мне кажется она такая симпатичная, правда видела только каталожные фото), но теперь и не знаю что делать, она тоже такой же агрессор как и обычная береза? Места для ее посадки "кот наплакал", в полутораметрах от нее клумба с остинками, в метре пионы, а до фундамента парника и метра не будет. Я думала она такая маленькая, медленно растущая, что все получится, а теперь не знаю что делать 34.gif Посоветуйте пож-та 41.gif

Автор: Михаил Борисович 8.11.2010, 13:08

angelzay, спиливайте деревья конечно с верхушки (по частям) строения да и газон поцелей будут.
А по поводу газона в "дикой зоне", думаю что и у меня и у Вас, с нашим "затоплением" проблем не будет - успевали-бы только вовремя косить (я например не всегда успеваю blush1.gif ).
С терасами и закладкой пруда - не спешите сначала закончите строительство а потом на фоне дома и планируйте (на бумаге все по другому смотриться) сам только закончил стройку и кое-что не вписывается, что дизайнеры задумали изначально.

Автор: Галчена 28.11.2010, 17:55

У меня на участке 3 березы высотой метров 7 и еще одну посадила в этом году (метра 2 высотой). Когда все подрастут , они реально достанут до дома (если падать собируться). Вопрос: а что если им головы спилить? Ну допустим на допустимых (чтоб дом не задели) 7 метрах? Как они будут дальше расти и выглядеть?

Автор: Решка 29.11.2010, 15:16

Цитата(Галчена @ 28.11.2010, 17:55) *
Вопрос: а что если им головы спилить?

Быстренько отрастят себе новые головы и начнут расти дальше. Я серьезно.

Автор: городской житель 4.5.2011, 18:29

Цитата(кыся @ 27.12.2008, 3:45) *
Могу рассказать только про свой опыт.У нас береза - это больше враг, чем друг. Когда маленькая, конечно, умиляет, однако растет она ОЧЕНЬ быстро и превращается просто в монстра. Корни у нее уходят метров на десять как минимум, толщиной становятся не то что в руку, в ногу! Когда начинаешь их выкорчевывать - просто мрак. Высасывает воду, как мощный насос. С годами становится опасной, правильно писали девочки, что ломается. Я в этом году спать не могла, как боялась, что упадет на дом или на машину, пока не срубили две самые опасные. Хотя, конечно, красивы и тенек от них, но ИМХО можно найти более беспроблемное дерево для этой цели. У меня под березами растет только облепиха, больше ничего не может. Сирень, смородина не растут, а мучаются. А про травянистые и говорть нечего, сколько ни сажала, все без толку. В этом году решили избавляться еще от трех, только после удаления их корней смогу палисадник привести в божеский вид. Так что сами решайте, кто она вам - друг или враг.


Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как уничтожить березы на участке. Юридически грамотно, чтобы соседи не жаловались на вырубку. Понимаю, вопрос странный, но мы приобрели кусочек березняка и хотелось бы построить дом... Спасибо заранее!

Автор: Таир 22.7.2011, 11:39

Здравствуйте девушки ! heart2.gif
Я - житель Алма-Аты, но, люблю российскую природу и хочу у себя на участке (в городе)
вырастить уголок России. С водой проблем нет - городское водоснабжение.
Хочу начать с берёз, далее -сосны, рябина, ива (плакучая).

От ворот до гаража имеется забор (30 м.), я решил посадить берёзы вдоль этого забора.
Не могли-бы Вы проконсультировать меня по следующим вопросам astonish.gif :
1. Можно-ли посадить сейчас ?(руки чешутся) yahoo.gif
2. Какой высоты выбирать саженцы ?
3. Какое расстояние необходимо между посадками ?
4. Вдоль забора бетонная площадка (12 м.), хочу продолбить круглые отверстия, какой нужно оставить диаметр под посадку берёз ?
5. Забор стоит на возвышенности по отношению к соседу( высота - 2м.), не будут-ли корни выходить на его сторону, а если будут, то как это предотвратить ? (может залить бетоном склон). Проблем с соседом нет, просто оголённые корни могут повлечь повреждение дерева.
6. Как быстро растёт берёза ?
Заранее, спасибо!

Автор: Taliia 30.7.2011, 10:21

Цитата(Таир @ 22.7.2011, 12:39) *


Таир, по вашему вопросу советовать не могу, но высказать мнение могу.
Я бы хорошо подумала прежде чем сажать березы. Вы живете в своем доме? Вы представляете сколько мусора вам придется убирать осенью? У меня есть на участке кусочек бывшей березовой рощи, осенью это ужас, листья летят их убрать невозможно, особенно противно убирать березовые листья с газона. Я бываю в казахстане и знаю что там бывают сильные ветра, как у вас с ветром? В нашей роще березы падают только так.
А в остальном конечно березы прелесть- радуют весной, летом от жары спасают.

Автор: NataKr 30.7.2011, 11:16

Цитата
5. Забор стоит на возвышенности по отношению к соседу( высота - 2м.), не будут-ли корни выходить на его сторону, а если будут, то как это предотвратить ? (может залить бетоном склон). Проблем с соседом нет, просто оголённые корни могут повлечь повреждение дерева.

Думаю рост корней предотвратить невозможно. Почитайте информацию о них и если корни со временем разрастаются очень сильно - могут выломать бетон, особенно если он небольшой толщины. Конечно, пока они молодые- такое вряд ли произойдет.

Таир, сажайте березы подальше от линии электропередач - они очень высокие, если Вы про обычные березы. У моих родителей была такая проблема , приходилось срезать часть кроны дерева.
В остальном согласна с Татьяной - мусора от берез будет много. но дерево красивое.

Вот на этой картинке нет приствольного круга у березы, просто отсыпано гравием http://s181.photobucket.com/albums/x114/SvetlanaStorm/?action=view&current=HPIM0423.jpg

Автор: Lenshik 30.7.2011, 11:38

Берёзы это конечно красиво, но они очень сорные , эта факт, даже сейчас когда нет листопада они сорят семенами. и если на клумбах ещё не страшно, то в водоеме вид портится, проверено, и ещё они очень сильно иссушают землю и рядом с ними даже трава не вся уживается, не знаю как они в вашем климате будут расти, а у нас на урале за 5лет из семечка(сомосев) достигли 1,5метров. Я так думаю посадить конечно можно, через 1,5 метра друг от друга а лет так через 10-15 можно и спелить drunk.gif

Автор: яzaza 2.8.2011, 14:58

Я тоже хочу посадить берёзу.То,что сорит и воду впитывает-небеда.....Можно посадить подальше от дома.Место есть,а воду пусть впитывает,близко грунтовые воды....Переживала по-другому поводу:у нас в народе есть примета-что плохо на своем участке сажать деревья,которые вырастают выше крыши дома 34.gif ....Вера Миронова посоветовала посадить берёзу Юнги,посмотрела фотографии и просто влюбилась heart2.gif ,такая аккуратненькая красоткаhttp://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1108/a8/9339e81d4f92.jpghttp://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1108/8a/6c0301dd7eaf.jpg
Пусть сорит-переживем biggrin.gif .....

Автор: Tanira 2.8.2011, 19:35

Оксан, красивая березка! только такая одинокая на газоне. мож ей компаньонов посадить каких, когда у себя будешь выращивать? или она любит одна быть?

о, а первая фотка у меня не открылась... вот первый вариант мне куда более симпатичен blush.gif

Автор: яzaza 3.8.2011, 12:42

Танюш,мне тоже не нравится,когда поле газона и одинокая береза по центру стоит,печальная картина получается sorrow.gif.... Да у меня и места столько нет... Попробую кого-нибудь ей для компании подобрать,если только кто-нибудь с ней сможет ужиться 34.gif.
У нас у папы на даче обычная береза растет,огромная,ей,наверное,лет 80....Так в радиусе 1.5м.(а то и больше)под ней ничего,кроме травы не растет,у нас там зона отдыха. biggrin.gif


Автор: Василиса 4.8.2011, 14:16

Цитата(Taliia @ 30.7.2011, 11:21) *
Таир, по вашему вопросу советовать не могу, но высказать мнение могу.
Я бы хорошо подумала прежде чем сажать березы. Вы живете в своем доме? Вы представляете сколько мусора вам придется убирать осенью? У меня есть на участке кусочек бывшей березовой рощи, осенью это ужас, листья летят их убрать невозможно, особенно противно убирать березовые листья с газона. Я бываю в казахстане и знаю что там бывают сильные ветра, как у вас с ветром? В нашей роще березы падают только так.
А в остальном конечно березы прелесть- радуют весной, летом от жары спасают.

Вот опять в меня тапки полетят сейчас... Мы с березами живем вместе уже больше 20-ти лет. Сейчас на нашем участке стоит березовая роща - ну да место позволяет, соток много. Но даже и на 6-ти сотках мы оставили березы по границе с дорогой. Каждый год муж их опиливал, поскольку росли под проводами. И только. Мусор? Какой? Листва? Да это же замечательная осенняя мульча. Никогда этот "мусор" меня лично не пугал.
А про падающие березы... Ребята, прошлогодний ураган (а наши дачи попали как раз в его трубу) сносил заборы, сосны "корчевал" борами, елки выворачивал, осины... С нашей осины такая ветвь улетела!!!... Вот это страшно! У соседей "срезало" верхушки сосен - хорошо, что ветер дул в сторону от участков, иначе многометровая верхушка рухнула бы на дом. Но ни у нас, ни у соседей не упала ни одна береза! Более того, на старой даче - а там березы старые - во время урагана тоже выстояли все березы. Может, они такие устойчивые нам попались?
Облепиха доставляла гораздо больше проблем.
Так что если проблема только в мусоре и устойчивости - это далеко не самое проблемное дерево. Я бы подумала скорее о том, что под ними мало что растет. И если есть возможность подарить березе и себе определенное пространство, и хочется это сделать, то это вполне возможно.

Автор: NataKr 4.8.2011, 14:49

Цитата
Вот опять в меня тапки полетят сейчас...
Василиса, не полетят smile.gif Там просто у Таира бетонная площадка, в которой он собирался сверлить дыры и сажать в них березу. Поэтому речь про сорность и про то, что со временем если разрастутся выломают этот самый бетон корнями. blush.gif

Автор: Василиса 5.8.2011, 10:37

Вот это запросто! biggrn.gif Выломают, корни у них - будь здоров!

Автор: несмеяна 4.2.2012, 6:12

Цитата(demi @ 27.12.2008, 20:12) *
Хочу еще добавить,что в смысле красоты березы на участке не так уж плохо.У нас всего 6 соток и на них помимо 7 яблонь растут 2 огромные ели метров по 10-12 высотой и 4 большие березы.Конечно приходится исхитряться,чтобы
всему найти место,но пока получается.

http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0812/80/cdc2ca731f7f.jpg

http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0812/be/f83cd5794cbc.jpg

http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0812/8a/046ab6388081.jpg



Так душевно!!! Уходить не хочется!Мне голые участки даже с самым навороченным дизайном не очень нравятся... А с березами. соснами. т тд -ПРОСТО ЧУДО!!!!

Автор: несмеяна 4.2.2012, 6:18

Цитата(яzaza @ 3.8.2011, 12:42) *
Танюш,мне тоже не нравится,когда поле газона и одинокая береза по центру стоит,печальная картина получается sorrow.gif.... Да у меня и места столько нет... Попробую кого-нибудь ей для компании подобрать,если только кто-нибудь с ней сможет ужиться 34.gif.
У нас у папы на даче обычная береза растет,огромная,ей,наверное,лет 80....Так в радиусе 1.5м.(а то и больше)под ней ничего,кроме травы не растет,у нас там зона отдыха. biggrin.gif



Когда покупали участок- все только дикое росло. Под березой чудесно растет дерен сибирский- это такая красота осенью!!! Представьте- желтые листья березы а под ними красные листья и кисти белых ягод!!!!!

Автор: Виктор Барнаул 4.2.2012, 12:45

Я посадил несколько лет назад две березки за территорией моего дачного участка (он находится на краю садоводческого товарищества). Растут и глаз радуют.
А кроме них еще я высадил наряду с березками и сосенками - калину, рябину, боярышник, черемуху двух сортов, иргу, облепиху, аронию, лесную малину, смородину, вишню, дикие яблоньки и т.п. i01.gif

Автор: ильинка 4.2.2012, 20:14

Цитата(городской житель @ 4.5.2011, 19:29) *
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как уничтожить березы на участке. Юридически грамотно, чтобы соседи не жаловались на вырубку. Понимаю, вопрос странный, но мы приобрели кусочек березняка и хотелось бы построить дом... Спасибо заранее!

А разве нужно согласие соседей,если участок в собственности? Насколько я знаю,очень многие прибретая участок у леса,начинают с выкарчевки деревьев.Это в городе,под окном,вы не можете свободно спилить дерево.Это мое мнение.Или по закону все по другому?

Автор: Евгений N 5.2.2012, 19:36

Березы очень разными бывают!http://питомник.рф/prodaga/listvennye/berezy/ есть описание различных декоративных форм берез,я себе привил Yongii,других в наших местах пока не наблюдал.Береза обыкновенная у меня тоже есть,и притом преогромная,но она растет с краю участка,от улицы,с северо-восточной стороны-не опасна тв падении и не затеняет тучасток.Под ней,естественно,ничего капризного к почве не растет,но очитки,верески,шиловидный флокс чуствуют себя не дурственно.зато летом мощные корни этого дерева здорово сушат канализацию,расположенную под этим исполином,и приходится гораздо реже ее откачивать.Если лень сгребать по осени листву,то так можно и от яблонь с грушами,да и прочих листопадных отказаться.
В общем,надо крепко подумать,где посадить такое большое дерево,оценив размеры и положение участка.
Или,посадить Yongii или Лонг Транк.

Автор: Виктор Барнаул 6.2.2012, 17:22

Цитата(ильинка @ 4.2.2012, 23:14) *
А разве нужно согласие соседей,если участок в собственности? Насколько я знаю,очень многие прибретая участок у леса,начинают с выкарчевки деревьев.Это в городе,под окном,вы не можете свободно спилить дерево.Это мое мнение.Или по закону все по другому?


У меня у родственника в деревне на участке росла береза. Так вот он постоянно мне жаловался, что не может ее спилить. Я особо не вникал, но какой то запрет на это, видимо, был. 34.gif

Автор: Василиса 6.2.2012, 17:27

Ну... можно приврать, что она сама рухнула. А пень уже потом подровняли. Или соседи бдят?

Автор: Виктор Барнаул 11.2.2012, 14:05

Соседи заложат mellow.gifна 100%

Автор: LinaU 7.5.2012, 6:55

Всем добрый день. Мы стали дачниками совсем недавно, пока есть только участок. Очень волнует вопрос про березы..
Если кто-то тут есть :-) ОЧЕНЬ прошу высказать свое мнение.
Есть участок 10 соток. Ширина 20,5 метров, дл. одной стороны 43 метра, другой 53 метра. На участке вековые деревья, а именно их хороших - березы 3 шт очень высокие (остальное сухостой). Еще есть клены и кусты с соснами (примерно высотой 1-2метра), кусты и сосны все хотим убрать..., а вот с березами не знаем, что делать.
1. Смущает, что они ооочень высокие и по сути участок не большой и видно будет только стволы (не очень то белые)
2. Смущает, что не можем разобрать... сколько они еще простоят и не свалятся ли на дом. (внешне еще хорошие, зеленые), в одном дереве есть дырка небольшая типа дупла (мне кажется там кто-то живет)
3. Переживаю, что ничего расти на участке не будет из-за берез (но.. они как раз приходятся на предполагаемую заону отдыха, беседки - это хорошо)
4. В 50 метрах от участка река протекает (если березы уберем, вдруг мокро станет (но это так мысли)
5. Смущает еще.., что у березы корни большие наверное... вдруг при постройке дома они повредятся (будет же фундамент) и береза рухнет или скажем так станет более слабой и наклоняться будет со временем. Ведь потом уже проблемно будет ее убрать. Предполагается, что фундамент будет метрах 4-5 от березы, дом будет с небольшим подвалом.
На днях будем зачищать участок и... не могу решить убирать все или все-таки 3 березы оставить. Всю темку прочитала эту, но все-равно мучиюсь в сомнениях. Муж против удаления берез и стоит просто грудью за них. (когда покупали участок, а это было зимой, рассчитывали что будет как раз обеденная зона в деревьях, а тут половина сухостоя оказалось.. и остается только 3 березы). Они находятся удачно - в зоне отдыха (участок поделили на 3 части) 1. Вход, стоянка, 2. далее дом и 3. далее как раз в 4 метрах от дома предполагаемого, в ряд 3 березы и зона отдыха (ну скорее всего там еще что-то насадим, но я уже почитала, что вокруг берез не растет ничего, тем более они большие с корнями, я хочу сирень туда посадить потом, вроде вместе растет) и на соседском участке много берез и сосен вековых именно, но там и размер участка 22 сотки, следующий 30 соток и тоже с соснами вековыми и березами!
Всем спасибо за советы заранее, очень надеюсь кто-то прочтет это за ближайшие 2-3 дня... очень актуально сейчас именно. Если кто-то выскажет еще мнения по поводу других деревьев на учатке (может стоит кусты какие-то оставить еще), буду признательна, но реально их хорошено.. там только березы.. и некоторые кустики, но боюсь их не получится сохратить, пока сухостой будем убирать

вот фото части участка (это крайняя часть участка - зона отдыха как бы будет), если смотреть слева на право, то 1,2,3,4 березы наши, 5-ая (6 и 7) уже не на нашем участке, они прям на границе с нашим, но речь не о них), хотим все зачистить (елки вообще не люблю на участке из-за запаха особенно, хотя на соседском растут сосны..и наоборот вековые очень нравятся мне, а вот маленькие не люблю как-то и особенно на своем участке и так неочень большом) ,а 1,3,4 березы оставить (2-ую надо убирать точно она и дому мешает и сухая и полуспиленная кем-то)
и еще момент.. на учатске обнаружили змею, у нее под елками "дом"... когда я это усмотрела, мне вообще плохо стало, еще по этому сосны хочу убрать все, что понавырастали там.

Автор: Евгения L 7.5.2012, 8:40

А у меня на цветение березы началась аллергия три года назад. Вот, мучаюсь. Учтите еще ее аллергенность. Аллергия - коварная вещь, она всегда приходит неожиданно. Если, конечно, по соседству растут березы, конечно не спасет....

Автор: LinaU 7.5.2012, 10:55

Цитата(Евгения L @ 7.5.2012, 8:40) *
А у меня на цветение березы началась аллергия три года назад. Вот, мучаюсь. Учтите еще ее аллергенность. Аллергия - коварная вещь, она всегда приходит неожиданно. Если, конечно, по соседству растут березы, конечно не спасет....

аллергии вроде нет на растения и на цветения...

Автор: Ольчик 7.5.2012, 11:01

От трех берез беды не будет, тем более, если там будет зона отдыха. Все равно все вытопчется. А сосны я б оставила. У меня на участке только березы росли. Соседи из леса принесли, посадили - красавицы!!! А я в лесу только елки вижу маленькие. Их недалеко от пруда посадила. Наоборот запах хвойных люблю.

Автор: LinaU 7.5.2012, 11:40

Цитата(Ольчик @ 7.5.2012, 11:01) *
От трех берез беды не будет, тем более, если там будет зона отдыха. Все равно все вытопчется. А сосны я б оставила. У меня на участке только березы росли. Соседи из леса принесли, посадили - красавицы!!! А я в лесу только елки вижу маленькие. Их недалеко от пруда посадила. Наоборот запах хвойных люблю.

спасибо за мнение
вот сосенки поближе
ы...
я еще переживаю, что темно будет на участке от них в последствии... они как раз приходятся с боку дома (с северной стороны), а если и соседи с южной стороны построятся.., то скорее всего их дом будет затенять участок наш.. (у них как и у нас участок узкий)...
сижу думаю пока , что делать с соснами... (но у меня неприятные ощущения от сосенок, чисто мои "тараканы", ассоциации так сказать неочень..., хотя вот опять же против больших сосен не имею ничего против

Автор: ТомаС 7.5.2012, 12:35

По поводу того, что возле березы ничего не будет расти. Я сама тоже такое прочитала у Траннуа, и при всем моем к нему уважении присмотрелась к своей березе. Мне участок достался со взрослой березой, возле березы примерно метров в двух рос и растет огоромный куст шиповника. С другой стороны на таком же расстоянии у меня виноград. Огурцы были в прошлом году возле березы. Под самой березой растет мята,ирисы, эхинацея пурпурная. Метров в 1,5 посадила розу. Все тьфу-тьфу-тьфу растет и здравствует. Так что свою березу я пилить не собираюсь, как советует Траннуа.

Автор: Ольчик 7.5.2012, 12:55

Ну все сосны, конечно, оставлять не надо, а 1-2 можно. А в связи с изменением климата я все больше тень люблю летом. А Вы в каком месте Московской области? Я б избавила Вас от нескольких сосенок. )))

Автор: LinaU 7.5.2012, 16:37

Цитата(Ольчик @ 7.5.2012, 12:55) *
Ну все сосны, конечно, оставлять не надо, а 1-2 можно. А в связи с изменением климата я все больше тень люблю летом. А Вы в каком месте Московской области? Я б избавила Вас от нескольких сосенок. )))

спасибо за советы
написала в личку

Автор: людмила из нюрнберга 8.5.2012, 12:24

Имейте в виду, что у берез и у сосен корни поверхностные и очень широко расползаются. Потом какой участок сухой или мокрый. Береза отличный водосос и если участок мокрый, то она поможет избавиться от лишней воды, если сухой, то заберет последнюю. А еще береза не смотря на всю романтику и поэзию, очень сорное дерево. У меня в метрах 6 от участка растет огромная береза, так сейчас весь участок завален ее сережками, валяются кругом, как жирные червяки и ветки постоянно осыпаются сухие на дорожки, листья. Сосны можно формировать и сдерживать их рост. В ветке у Ани много про это можно почитать.

Автор: Катюлечка 1.12.2016, 9:04

Добрый день, уважаемые цветоводы. Долго думала открыть свою тему, но уже нашла похожую. Поэтому дабы не засорять форум, решусь спросить совета тут. Я в ландшафтном дизайне чистый чайник, поэтому нужна помощь знающих людей. У меня работа цветочницы в детском лагере, лагерь весь засажен березами. Красиво. но. Меня озадачили: надо сформировать рабатку вдоль дороги, ширина метра 1.5, длина метра 4-5. Сухая, торфо-песчанная почва, полив думаю раз в неделю смогу туда организовать (надо тянуть пожарные шланги через лагерь), вокруг березки. Тень от них постоянная. Рассеянная. Я сломала голову - что туда высадить. Руководство хочет естественно природный стиль, вписывающийся в окружение этих березок. Теперь перечислю что имею из посадочного материала:хосты с мелкими листьями, вербейник точечный, сибирские ирисы с неизвестной окраской цветов, пиретрум. Я немного задумала тему- желто-голубая-зеленая цветовая гамма, вербейник посажу на задний план, между ним хочу куртинками высадить что-то голубое, типа шалфея, - это как раз первый вопрос, что можно высадить между куртинками вербейника? Потом хочу высадить лобелию голубую или агератум и края как-то оформить с помощью мелких хост. Жду критики и возможно каких-то подсказок в оформлении этой рабатки. Главное требование - это чтобы вписывалось в природный стиль и цветение июнь-июль-август. В общем для меня задача трудная. Конечно можно добавить туда желтых бархатцев, но они всем уже приелись.

Автор: DinaI 3.1.2017, 10:44

Шалфей в полутени будет вытягиваться и заваливаться.
У Вас в списке нет бадана, но у меня он очень хорошо растет в сухой тени.

Автор: filirbis 19.3.2017, 21:49

Цитата(Катюлечка @ 1.12.2016, 9:04) *
Меня озадачили: надо сформировать рабатку вдоль дороги, ширина метра 1.5, длина метра 4-5. Сухая, торфо-песчанная почва, полив думаю раз в неделю смогу туда организовать (надо тянуть пожарные шланги через лагерь), вокруг березки. Тень от них постоянная. Рассеянная. Я сломала голову - что туда высадить. Руководство хочет естественно природный стиль, вписывающийся в окружение этих березок. Теперь перечислю что имею из посадочного материала:хосты с мелкими листьями, вербейник точечный, сибирские ирисы с неизвестной окраской цветов, пиретрум. Я немного задумала тему- желто-голубая-зеленая цветовая гамма, вербейник посажу на задний план, между ним хочу куртинками высадить что-то голубое, типа шалфея, - это как раз первый вопрос, что можно высадить между куртинками вербейника? Потом хочу высадить лобелию голубую или агератум и края как-то оформить с помощью мелких хост. Жду критики и возможно каких-то подсказок в оформлении этой рабатки. Главное требование - это чтобы вписывалось в природный стиль и цветение июнь-июль-август. В общем для меня задача трудная. Конечно можно добавить туда желтых бархатцев, но они всем уже приелись.

Катерина, приведу список растений для сухой тени
Многолетники:
Аквилегия (водосбор), Аконит (борец) Фишера, Анемоны осенние, Асперула (ясменник), Бадан (бергения), Василистник, Гейхера, Герани, Горянка, Дицентра (разбитое сердце), Живучка ползучая, Копытень, Крокосмия (монтбреция), Ландыш, Лунник, Манжетка, Медуница, Молочай миндальный, Морозники (геллеборусы), Наперстянка (дигиталис), Незабудки, Окопник, Осока, ожика и другие злаковые, Примулы весенняя и обыкновенная, Хоста, Чистец шерстистый, Яснотка

Весенние луковичные:
Анемона, Гиацинт, Гиацинтоид, Кандык, Мускари, Нарцисс, Подснежник, Сцилла

Осенние луковичные:
Колхикум, Лириопе, Цикламен неаполитанский

Кустарники:
Волчеягодники (дафне), Дейция, Керия японская, Магонии падуболистная и ползучая.
Думаю, неплохо будут себя чувствовать дерены (у меня прямо рядом с тремя березами растет, при хорошем поливе неплохо себя чувствует), спиреи, можжевельник казацкий (ему многое нипочем). Классическое сочетание берез с елями.

Сибирские ирисы влагу любят. Либо подальше от корней посадить их, либо отказаться.
По поводу однолетников - красиво, но нужно будет каждый год высаживать что-то на их место. Лучше сразу спланировать цветник из многолетников, а пока они разрастаются, в промежутках высаживать летники.


вот несколько картинок по композициям с березами, правда не все для сухих мест
https://fotki.yandex.ru/next/users/filirbis/album/225618/view/980573
и далее

Автор: filirbis 19.3.2017, 22:15

Катерина, может вот такой пример подойдет?


состав:
Рябина обыкновенная - 1
Береза повислая - 2
Дерен белый - 20
Астильба Арендса -17
Живучка ползучая - 45
Волжанка двудомная - 6
Ирис сибирский - 4
Купена многоцветная - 8
Герань кроваво-красная - 25
Наперстянка - 10
Хоста - 25
Общая площадь модуля - 75м2

Автор: alvis-poodle 8.1.2019, 11:21

я избавляюсь от берез на участке. У нас много старых аварийных берез, да и лес вокруг березовый. В лесу при сильном ветре периодически слышен треск - падают старые березы. Мне председатель разрешил их убрать, правда, на словах. Плюс рядом проходит ЛЭП, энергетики сами периодами приезжают и убирают березы, чтобы не рухнули на линию и не пострадал никто (единственное - убирают только макушки, остальное приходится допиливать самим).
По своему опыту могу сказать (30 лет участку в березняке), что под березами, особенно старыми, все плохо растет. На корнях стоит и дом, и баня. Ранетка росла метрах в 4х от трех сросшихся берез - всегда болела, очень долго приживалась, вечно сидела вся в тле. Убрали березы - рванула в рост, теперь пришлось подпиливать ветки и у ранетки, буквально за 3 года заняла своей кроной большое пространство. Земля пол березами сухая, аж пылится, твердая, как асфальт. Сажаешь что-то даже метрах в 5-ти - корни везде, не прорубишь (тем не менее я сажала, хорошо росли ландыши, ромашка, тысячелистники, горянка). Вместо берез посадила клен гиннала на краю участка, дерены, пузыреплодники, спиреи и другие декоративные растения. Можно на участке иметь пару берез, но где-то на самом краю, мне нравятся береза повислая, а у моих наблюдаю одни стволы. Также от берез вся крыша была в листьях (шиферная), весной на траве все в листьях, цветники все замусорены листьями и ветками. Все же рядом с домом высокие деревья я бы не сажала.

Автор: Красная ШапТочка 12.7.2021, 16:52

Вот и у нас участок с березками, не много, но есть. В основном они по периметру, частично закрывают от соседей.
Одна у зоны отдыха растет, тень от нее в жару ооочень нравится, листва и сережки не смущают, а вот клопики которые с березы сыпятся- утомляют.


Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)