Попытка перепланировки участка 9 с. с домом ПМЖ, Прошу помощи в преобразовании участка. Опции

[Sibiryachka]

Наташ, прости засранку. У меня какой-то ступор, не знаю, как к твоему участку подступиться. Не хочется это делать формально, а как по-другому пока что-то не соображу. Вот ты говорила, что нравится идея сада из отдельных комнат. А насколько отдельных и что это для тебя значит? Насколько сильной между комнатами должна быть связь (визуальная, идейная)? Или каждая комната, как отдельный сад? Или может ты от нее уже вообще отказалась?

Привет, Оль, ты ни в чем не виновата, ты что... Знаешь, нравиться может многое, но нельзя все это у себя применить. Сейчас анализирую свои ощущения, дома я убрала все стены, которые можно было убрать, т.е. мне более комфортно в большом пространстве т.е. делить участок на маленькие изолированные уголки не стоит, скорее формальное разделение, что-бы создать интригу какую-то, важнее ощущение единого целого (у меня это не получается, не вижу я как объединить все зоны).

[Dizola]

Привет, Оль, ты ни в чем не виновата, ты что... Знаешь, нравиться может многое, но нельзя все это у себя применить. Сейчас анализирую свои ощущения, дома я убрала все стены, которые можно было убрать, т.е. мне более комфортно в большом пространстве т.е. делить участок на маленькие изолированные уголки не стоит, скорее формальное разделение, что-бы создать интригу какую-то, важнее ощущение единого целого (у меня это не получается, не вижу я как объединить все зоны).

Ты абсолютно права, всего на небольшой кусок земли не запихнешь, надо выбрать что-то, но у меня в голове крутится одна смутная идея, что можно как-то сделать так, чтобы сделать пространство многослойным, многомерным, многоэффектным. Тогда на маленьком пространстве можно уместить много всего, не в физическом плане, но в смысловом с точки зрения восприятия. Чтобы можно было, находясь в пространстве, находить постоянно что-то новое (новые ракурсы, игру света и тени, изменчивость картинки в зависимости от времени года и т.п.), Но как это конкретно сделать, я пока не понимаю. Мне в этом плане очень нравится "Аптекарский огород". У них в течение сезона картинка меняется постоянно. На одном куске площади растения сменяют друг друга в зависимости от сезона. Весной очень много мелколуковичных и эфемероидов. Потом от них не остается и следа и на том же самом месте распускаются многолетники. Среди них есть такие, что в течение сезона очень меняют свой облик. Поэтому сад все время остается интересный и новым. Но это только одно направление, в котором можно развивать многомерность пространства, есть и другие.

[Sibiryachka]

Ты абсолютно права, всего на небольшой кусок земли не запихнешь, надо выбрать что-то, но у меня в голове крутится одна смутная идея, что можно как-то сделать так, чтобы сделать пространство многослойным, многомерным, многоэффектным. Тогда на маленьком пространстве можно уместить много всего, не в физическом плане, но в смысловом с точки зрения восприятия. Чтобы можно было, находясь в пространстве, находить постоянно что-то новое (новые ракурсы, игру света и тени, изменчивость картинки в зависимости от времени года и т.п.), Но как это конкретно сделать, я пока не понимаю. Мне в этом плане очень нравится "Аптекарский огород". У них в течение сезона картинка меняется постоянно. На одном куске площади растения сменяют друг друга в зависимости от сезона. Весной очень много мелколуковичных и эфемероидов. Потом от них не остается и следа и на том же самом месте распускаются многолетники. Среди них есть такие, что в течение сезона очень меняют свой облик. Поэтому сад все время остается интересный и новым. Но это только одно направление, в котором можно развивать многомерность пространства, есть и другие.

Мдя, как только это сделать, вот прочитала сейчас "На небольшой территории, зажатой между границами участка и крупным домом, геометричный водоем встанет намного естественнее, чем так называемый «естественный»". Наверное это и к газону относится, а я зациклилась на плавных линиях газона и цветников пытаясь получить красивую картинку

[Dizola]

Мдя, как только это сделать, вот прочитала сейчас "На небольшой территории, зажатой между границами участка и крупным домом, геометричный водоем встанет намного естественнее, чем так называемый «естественный»". Наверное это и к газону относится, а я зациклилась на плавных линиях газона и цветников пытаясь получить красивую картинку

Тут дело не в линиях и формах, как таковых, дело в пространстве и соотношении объемов. Крупные объекты должны быть уравновешены соответствующих размеров открытыми пространствами - плоскостями (это может быть и газон, и водоем, и мощение) и объектами, соразмерными по объему с домом и какими-то другими постройками и объектами. Почитай что-нибудь на тему объемно-пространственной композиции (не обязательно в ландшафтном дизайне), и ты будешь лучше понимать, что я имею ввиду.

Сообщение отредактировал Dizola - 4.4.2014, 8:59

[Sibiryachka]

Тут дело не в линиях и формах, как таковых, дело в пространстве и соотношении объемов. Крупные объекты должны быть уравновешены соответствующих размеров открытыми пространствами - плоскостями (это может быть и газон, и водоем, и мощение) и объектами, соразмерными по объему с домом и какими-то другими постройками. Почитай что-нибудь на тему объемно-пространственной композиции, и ты будешь лучше понимать, что я имею ввиду.

Читала Сапелина, понимать-понимаю, но в практике применить могу чисто расчетами. Может отдельными участками заниматься и каждую зону продумать Что тебя смущает в зоне перед домом, что мы с Леной делали? Или пока молчу и жду?

[Dizola]

Читала Сапелина, понимать-понимаю, но в практике применить могу чисто расчетами. Может отдельными участками заниматься и каждую зону продумать Что тебя смущает в зоне перед домом, что мы с Леной делали? Или пока молчу и жду?

Сначала нужно все продумать в общем. Распределить объемы или "массы" объектов по участку, соизмеряя их размеры с размерами уже существующих объектов и размерами открытых пространств. Я пока не чувствую пространство. Может найдешь гугловский снимок вашего участка и прилегающих территорий, чтобы посмотреть, что вокруг? Можно в личку, если не хочешь светить фото на форуме.

[Sibiryachka]

Хорошо, отправлю на личку.

[Tanira]

Наташ, привет!
прочитала тему, но что-то картинка участка вашего не сложилась в голове. буду следить
не помню, ты писала или нет. а забор вы не можете сделать не прозрачным, чтобы от дороги закрыться?
пока вот немного картинок. может тебе что-то подойдет

[Sibiryachka]

Танечка, спасибо, но сделать глухой забор нельзя, снега очень много, заносить будет по уши, может поэтому и нет в поселке глухих заборов, только если участок соток 20

[Dizola]

Слушай, Наташ, я уже забыла, что там у нас с теплицей? Она куда-то может быть перенесена? Пруды, водоемы нужны? Сколько места оставлять под огород? Какие-то крупные деревья и кустарники предполагаются еще помимо имеющихся? Плодовые деревья? А, да, еще куда окна каких помещений выходят и где входы-выходы из дома и других построек?

Сообщение отредактировал Dizola - 6.4.2014, 14:25

[Dizola]

И все-таки я хочу от тебя какую-то идею, образ, мысль, чувство на тему сада. Что бы было хоть что-то, от чего можно оттолкнуться.

[Sibiryachka]

Слушай, Наташ, я уже забыла, что там у нас с теплицей?

Привет, Оль Теплицу думаю перенести где смородина стрелочкой показала

Пруды, водоемы нужны?

Не отказалась бы

Сколько места оставлять под огород?

Грядки от подпорной стенки как есть , пусть так и остаются, вообще территорию за домом по максимуму оставить, может от подпорной стенки вывести к углу дома где гараж

Какие-то крупные деревья и кустарники предполагаются еще помимо имеющихся?

Не поняла

Плодовые деревья?

Плодовые обязательно, посажены яблони и груши за малиной, в шахматном порядке от больших груш, расстояние между ними маленькое, придется жертвовать и между ними смородина молодая сидит 2 кустика и 1 куст крыжовника. Старые яблони можно будет убрать, когда немного обзор прикроется. И сливы растут две штуки, но уже в огороде.

А, да, еще куда окна каких помещений выходят и где входы-выходы из дома и других построек?

Окна нарисовала, вход тоже, единственное мысленный долгострой если пристройку делать, то хочу второй выход сделать где сейчас окно в веранде напротв двери. (наверное не понятно....)

Сообщение отредактировал Sibiryachka - 6.4.2014, 17:20

[Sibiryachka]

Оль, а идея вот такая пойдет?

Верочка, спасибо, тебе, после того, как прочитала у кого-то в теме твои слова об идее сада, я много думала, чувствовать- чувствую, а выразить не получается (как собака-все понимаю, но сказать по человечьи не могу), даже для самой себя не понятно все было, а сейчас нашла и еще не дочитала, не досмотрела, но поняла-это оно...

http://www.krusto.ru/2013/02/25/nasladites...-zakrytom-sadu/


Возможно, сегодня нам кажется, что небольшие огороженные комнаты-патио в саду – новый элемент дизайна, но на самом деле, у них большая история: hortus conclusus – закрытые сады. Hortus conclusus — древние сады Персии, Египта и Месопотамии, затем они появились в Средних веках, после перешли в азиатские сады 20-го века.

Сегодня, как и всегда, актуальны идеи закрытого сада: создание рая, места, куда можно убежать от мира, которое является продолжением дома и также защищенным местом, где можно выращивать растения. Естественно, всем необходим уголок, где можно отдохнуть, насладиться одиночеством, освежить себя.

Сегодня воплощение этого желания можно увидеть как в частных домах, так и жилых комплексах. Давайте взглянем на самый красивые из них.

1. На протяжении столетий растения были важнейшей частью закрытых садов. Ранние картины hortus conclusus показывают нам, как использовались насаждений для создания рая на земле с помощью приподнятых сидений и травы, усеянной мелкими цветами. Травы и цветы – источники еды и лекарств.

Сегодня мы часто украшаем стены вьюнами и стенами кустов, чтобы создать не только красивую картину с помощью листвы и цветов, но и смягчить грубые кирпичные или каменные стены.

2. В средневековье закрытыми садами наслаждались только богачи, кто мог себе позволить затраты на их сооружение и содержание. Монахи нуждались в уединении, hortus conclusus даровали им необходимый покой.

В этом современном саду высокие стены, опоры огк, дорожка из гравия, скамейки и низкие растения напоминают элементы огороженных садов в монастырях.

3. Сегодня многие ищут того, что искали монахи: места, куда можно «убежать» от стрессов современного мира. Закрытый сад – идеальное решение.

[Tanira]

Наташ, вот статья на тему уединенных мест в саду


Сообщение отредактировал Tanira - 7.4.2014, 7:58

[Dizola]

Привет, Оль Теплицу думаю перенести где смородина стрелочкой показала

А размеры у теплицы какие? Вход один, два?

Не отказалась бы

Ок.

Грядки от подпорной стенки как есть , пусть так и остаются, вообще территорию за домом по максимуму оставить, может от подпорной стенки вывести к углу дома где гараж

Не поняла что куда вывести.

Не поняла

Какие-то еще крупномеры (деревья, кустарники) кроме тех, что уже посажены ты еще планируешь сажать?

И сливы растут две штуки, но уже в огороде.

Где именно? Пересаживать не планируешь?

Окна нарисовала, вход тоже, единственное мысленный долгострой если пристройку делать, то хочу второй выход сделать где сейчас окно в веранде напротв двери. (наверное не понятно....)

А зачем два выхода рядом (если я правильно поняла)? Есть какие-то помещения в доме, из которых нужен красивый вид на сад? Если есть, то где окна этих помещений?

Оль, а идея вот такая пойдет?

Немного расплывчато, но можно попробовать. Буду думать.

[Sibiryachka]

А размеры у теплицы какие? Вход один, два?

Две двери, 3*6

Не поняла что куда вывести.

Декоративную зону

Какие-то еще крупномеры (деревья, кустарники) кроме тех, что уже посажены ты еще планируешь сажать?

Ну конечно, не одни же цветники будут, или ты о плодовых? Плодовых хватит.

Где именно? Пересаживать не планируешь?

Они еще совсем маленькие, без проблем.

А зачем два выхода рядом (если я правильно поняла)?
Напротив калитки парадный так сказать, а там хозяйственный напрямую из дома, летний, думаю будет удобно, хотя, лишние траты
Есть какие-то помещения в доме, из которых нужен красивый вид на сад? Если есть, то где окна этих помещений?

Да, думаю, что нет, люблю я постоять у окон, которые выходят на дорогу, а так, чтобы сидеть за столом,например,и любоваться нет .

Немного расплывчато, но можно попробовать. Буду думать.

Сообщение отредактировал Sibiryachka - 7.4.2014, 11:28

[Sibiryachka]

Оль, а "Сад для двоих" тоже расплывчато ...


Таня

[Dizola]

Оль, а "Сад для двоих" тоже расплывчато ...

"Сад для двоих" - это вообще практически ни о чем. И сад, и двое могут быть какими угодно.

[Sibiryachka]

Оль, ну не ругайся
Завтра приедут мои растюхи

Сообщение отредактировал Sibiryachka - 8.4.2014, 11:03

[Dizola]

Оль, ну не ругайся

Я не ругаюсь. Я просто ощущаю себя не очень удобно. Вроде пообещала тебе помочь, а сама топчусь на месте и не знаю, куда двинуться. Я тут подумала, что если "сад для двоих" рассматривать, как продолжение закрытого сада, то картинка вырисовывается довольно грустная. Что-то вроде сада для двоих, замкнувшихся друг на друге и отгородившихся от всего мира. Ты действительно хочешь такой сад? Или все-таки что-то другое?