Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Красавцы ПИОНЫ
Цветущая Дача > Встречаемся у фонтана! > Урал > Пермский край, Пермь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Марина 56
От этих пионов я хотела избавиться,т.к. были слишком простоваты,да и разрослись,загородили проход по дорожке. Но рука дрогнула и я откопала только придорожную часть. Пион меня отблагодарил вот таким шикарным цветением))

Без имени,достался от прежних хозяев
НаталияМ
Марина, у меня такой же пион есть. Только цвести пока не собираеться, холодно ему. Хотела осенью пересаживать кусты пионов на новое место. Сечас решила оставить на старом, только уменьшить ( соседке обещала) Марина, ты просто лопатой откапала не нужную часть? Соседка новая не разобравшись свои пионы загубила. Не хочется и мне без пионов остаться.
Natasha_Belka
Цитата(Марина 56 @ 20.6.2018, 23:46) *
Пион меня отблагодарил вот таким шикарным цветением))

sml01.gif
Не зря рука дрогнула ))

Цитата(НаталияМ @ 21.6.2018, 20:23) *
Соседка новая не разобравшись свои пионы загубила.

И как она загубила?
НаталияМ
Цитата(Natasha_Belka @ 21.6.2018, 21:16) *
И как она загубила?

Соседи участок купили зимой, где что растёт не знали. Сразу стали дом строить. Ну пион под раздачу и попал. Молодая соседка, неопытная, не признала в растении пион.
Я почему спрашиваю, можно ли куст просто лопатой поделить. Читала, что пион надо руками делить на делении осторожно.
Старые фото посмотрела, оказывается в прошлом году он 8 июля только зацветал. Это лето не намного жарче. А то у меня в памяти осталось, что на мой день рожденья всегда цвели пионы и сирень.
Natasha_Belka
Цитата(НаталияМ @ 21.6.2018, 21:48) *
Я почему спрашиваю, можно ли куст просто лопатой поделить. Читала, что пион надо руками делить на делении осторожно.

Ну, конечно, так, как Марина, делать не рекомендуют. Так как раз и можно загубить пион. Необходимо полностью выкопать весь корень. А это обычно нелегко, т.к. корни-то ого-го!. Промыть. Руками делить не получится, нужен острый прочный нож. Ну и рэзать biggrn.gif
Старые корни дают почки уже неохотно. Поэтому рекомендуют выбирать для размножения корни помоложе.

Сразу говорю, что это не мой опыт. У меня пионы появились сравнительно недавно и делить мне их ещё не приходилось.
Может сейчас ещё кто-нибудь из знающих подтянется... Ну и, конечно, поищи ролики в сети.
Yunono4ka
Цитата(Natasha_Belka @ 22.6.2018, 1:54) *
Ну, конечно, так, как Марина, делать не рекомендуют. Так как раз и можно загубить пион. Необходимо полностью выкопать весь корень. А это обычно нелегко, т.к. корни-то ого-го!. Промыть. Руками делить не получится, нужен острый прочный нож. Ну и рэзать biggrn.gif
Старые корни дают почки уже неохотно. Поэтому рекомендуют выбирать для размножения корни помоложе.

Сразу говорю, что это не мой опыт. У меня пионы появились сравнительно недавно и делить мне их ещё не приходилось.
Может сейчас ещё кто-нибудь из знающих подтянется... Ну и, конечно, поищи ролики в сети.


Девочки heart2.gif пионы неубиваемая культура. У меня пионы уже лет 20, наверное, и что только я с ними не делала.
- По незнанию, в середине лета отчекрыжила часть куста и отдала сестре. Говорит, на второй год прекрасно цвел.
- При делении куста собрала отломившиеся почки и клубеньки и посадила. Некоторые почечки имели 2-3 мм корневищ . Вот они и проросли. С клубеньками получилось хуже, но, говорят, они могут прорасти и через год, и через два.
- Сейчас у меня очередной эксперимент. В прошлом году при обрезке ИТО гибрида Гарден Треже стало жалко выбрасывать стебли с почками. Почки были такие хорешенькие, я взяла стебельки и посадила. Не веря в положительный результат, не удосужилась даже чем либо укрыть. Снега зимой было очень мало. И все же весной две трети веток "расцвели". Сейчас на некоторых ветках молодые побеги 10-12см. Вот жду - чем это закончится. На ПХ обсуждалось, что это все дохлый номер, корней не дадут.
А делить пионы просто. В августе выкопал, струей воды смыл землю, подвялил (иначе корни очень хрупкие), взял нож и смело убрал все лишнее: гнилые, слишком большие и старые клубни. Оставляем 2-3-5 почки на корневище и получаем идеальную деленку. С 2-3 почками деленка на след.год цвести не будет, с 5-6 - зацветет.
Так что, смело засучили рукава и вперед! biggrn.gif
Марина 56
Без названия очень красивые густо розовые,махровые. На фото чуть светлее получились


А вот и ГЕНРИ! Девочки(& Виталий))),это что то!

Марина 56
Цитата(НаталияМ @ 21.6.2018, 20:23) *
Марина, ты просто лопатой откапала не нужную часть?

Да,Наташ)) blush1.gif Так делать,конечно не стоит. Девочки правильно написали. А мне не жалко было-не нравился. Мелкие цветочки непонятно какой окраски...блееедненький. Теперь поняла,что он хотел делиться!))) Вон каким красавцем оказался. Сейчас уже отцветает. Сфоткала напоследок,кадр понравился.
online photo storage
Marina17
Марина!Какую нужную темку открыли!
Девочки, поддерживаю вас полностью,мой стаж 5йгод biggrn.gif Наташа,так поступать с пионами,ну т.е. чекрыжить лопатой можно,но не нужно, только с проверенными старыми сортами!Но мы ведь девушки если себе в голову что-то вобьем,то это всё!Одна женщина-колекционер,я её уважаю,прислушиваюсь к её советам,так вот,она писала:нужно с той стороны,с которой хотите отделить,отгрести аккуратно землю,чуть размыть,а потом не ЛОПАТОЙ,а ножом пытаться отделить корневище,затем затереть рану углем растолченным,он же антисептик,присыпать золой,дать подсохнуть!сразу не закапывать,а то может пойти гниль!А лопатой только всё изрубишь!Вот сужу я по своим пионам,у меня земля песок,но я осень в ямы и глину,и перегной,и всё что нужно ,положено для них,любимых заправляю,так вот,новомодные сорта слабоваты здоровьем по сравнению со старыми,ранее выведенными сортами,а наши СССРовские ,дак вообще богатыри!Конечно ещё много зависит от деленки,которую пришлют!Но всё равно ,как они долго нарастают,думают,и вот трясёшься над ними...А, ещё же написать хотела свой первый опыт,деление прошлогоднее ,вот,выкопала пион(он не цвел,кустище огромное,а бутончики засыхали,ну это я сама виновата,пересадила его не поделив,тогда ещё не знала про всё это,переехали,я и воткнула как другие многолетники)смотрю на него,а там такие корни-толстенные,черные,много выкинула,т.к. они уже не кондиция-деревянные,так что если делить .то нужно примерно 4-5-6 летние,ну а если для себя,то такие можно.А другой пион выкопала и выкинула,ну не нравился он мне,выписывала из Мир Увлечений давно,а мы весь мусор(зеленый) выкидываем в яму за забором,ну и что вы думаете,пошла сорняки неделю назад выкидывать,а он уже там в лесу больше чем мои пионы!на самом верху кучи!Живее всех живых!Рассказала маме,она пошла своей знакомой рассказала,пошли вместе,достали его оттуда biggrn.gif
Пенс
Цитата(Yunono4ka @ 21.6.2018, 21:33) *
С 2-3 почками деленка на след.год цвести не будет, с 5-6 - зацветет.

Ааааааа....Вот это инфа так инфа. Значит, чем крупнее деленка, тем раньше пион начнет цвести?
Пенс
Цитата(Marina17 @ 22.6.2018, 15:10) *
!Одна женщина-колекционер,я её уважаю,прислушиваюсь к её советам,так вот,она писала:нужно с той стороны,с которой хотите отделить,отгрести аккуратно землю,чуть размыть,а потом не ЛОПАТОЙ,а ножом пытаться отделить корневище,затем затереть рану углем растолченным,он же антисептик,присыпать золой,дать подсохнуть!сразу не закапывать,а то может пойти гниль!А лопатой только всё изрубишь!

Мне в этом году кровь из носа надо обязательно делить свой старый пионище. Выкапывать его полностью рука не поднимется, а вот добрую деленочку почек на 6-8 отчикать (чтоб уже в следующем году цвел) - теперь буду знать как делать. Спасибо за инфу.

Цитата(Марина 56 @ 21.6.2018, 23:02) *
А вот и ГЕНРИ! Девочки(& Виталий))),это что то!

Ну, совсем молоденький кустик. Сколько, Марина, ему?

P.S. Девушки, только что нашел (жаль что поздно) видео о том, как размножать пионы стеблевыми черенками. Жаль, что поздно не успеть в этом году начать пробовать этот метод размножения. https://www.youtube.com/watch?v=PJenVhZ5tv0
Natasha_Belka
А у кого из наших есть Angel Cheeks?

Я вот второй год думаю, нужен он мне или нет blush.gif ? Никак не могу решить 34.gif
Марина 56
Цитата(Пенс @ 22.6.2018, 18:15) *
Ну, совсем молоденький кустик. Сколько, Марина, ему?

P.S. Девушки, только что нашел (жаль что поздно) видео о том, как размножать пионы стеблевыми черенками. Жаль, что поздно не успеть в этом году начать пробовать этот метод размножения.


Виталий,посадила его в 16-ом весной,первый раз зацвел вот сейчас.
Почему это поздно? Ты поищи на своем пионе шишечки,о которых говорится в видео. Ведь в этом году всё сдвинулось на две недели позже .
Пенс
Цитата(Марина 56 @ 22.6.2018, 16:46) *
Виталий,посадила его в 16-ом весной,первый раз зацвел вот сейчас.
Почему это поздно? Ты поищи на своем пионе шишечки,о которых говорится в видео. Ведь в этом году всё сдвинулось на две недели позже .

Марина, я свой пионище буду "рубить" сбоку. По новой методеsmile.gif) Мне просто хотелось, чтоб вы не ждали, когда можно будет делить своих красавцев, а успели уже в этом году начеренковать их. Чтоб в следующем продать намsmile.gif))

Кстати, у кого есть Кора Луиза, Дюшес де-Немур, Жемчужная россыпь, или Памяти академика Цицина?
Natasha_Belka
Цитата(Marina17 @ 22.6.2018, 17:10) *
ну и что вы думаете,пошла сорняки неделю назад выкидывать,а он уже там в лесу больше чем мои пионы!на самом верху кучи!Живее всех живых!

Ой, у меня в компостной гряде чего только не растёт! Всё ненужное туда, а оно помирать не хочет biggrn.gif


Цитата(Пенс @ 22.6.2018, 18:04) *
Ааааааа....Вот это инфа так инфа. Значит, чем крупнее деленка, тем раньше пион начнет цвести?

Не факт. Слишком крупная- тоже не есть хорошо...

Цитата(Пенс @ 22.6.2018, 18:15) *
P.S. Девушки, только что нашел (жаль что поздно) видео о том, как размножать пионы стеблевыми черенками. Жаль, что поздно не успеть в этом году начать пробовать этот метод размножения.

И оно тебе надо biggrin.gif ?! Если из нормальной делёнки надо ждать полноценного цветения 3 года, представь сколько ждать из черенка blush.gif ?

Цитата(Пенс @ 22.6.2018, 18:53) *
Кстати, у кого есть Кора Луиза?

Я посадила пр.осенью yahoo.gif
Марина 56
Цитата(Пенс @ 22.6.2018, 18:53) *
Марина, я свой пионище буду "рубить" сбоку. По новой методеsmile.gif) Мне просто хотелось, чтоб вы не ждали, когда можно будет делить своих красавцев, а успели уже в этом году начеренковать их. Чтоб в следующем продать намsmile.gif)) [u]

Вот всегда ты,Виталий с задней мыслью evil.gif biggrn.gif
Пенс
Цитата(Natasha_Belka @ 22.6.2018, 16:57) *
И оно тебе надо biggrin.gif ?! Если из нормальной делёнки надо ждать полноценного цветения 3 года, представь сколько ждать из черенка blush.gif ?

Так долго?!!! Ну его на фиг тогда эту тему.

Цитата(Марина 56 @ 22.6.2018, 17:01) *
Вот всегда ты,Виталий с задней мыслью evil.gif biggrn.gif

Да, уж какая там задняя- думал, почикают девушки по быстрому своих красавцев , взростят в бутылях, а в следующем году, смотришь, и нам что-то перепадетsmile.gif
Natasha_Belka
Подставки под пионы

Цитата(karpovasvetlana1707 @ 21.2.2016, 22:41) *
В позапрошлый год зимой заказывала из прутка подпорки для пионов. Обошлось - по 100 рублей за штуку.
Сосед смеётся: надо же, а я никогда бы не догадался так сделать...
Зато удобно. Ножки - 1 метр. Хочу - подняла под высокий куст. Хочу - погружу поглубже.
Извините за фотки. Первый раз с *РадикалОМ*
http://s009.radikal.ru/i309/1602/8b/08b3efd0b7b9.jpg
http://s019.radikal.ru/i638/1602/c9/b271319638a8.jpg


Цитата(karpovasvetlana1707 @ 23.2.2016, 1:18) *
Да, сварные. Мотали витки на старый бак от стиральной машины, сваривали и потом только приваривали ножки.
Пруток на 6 мм. покупали на металлобазе бухтой.
Крашено профессиональной *Антиржавчиной* на один раз...
Краска была импортная. Кажется немецкая. Выпросила у соседа-сварщика.
Никто не берёт ярко-жёлтый колер на покраску металлоконструкций. А зря. Солнечный цвет.
А у меня теперь и основа скамеек и полки и подставки все в бане - жизнерадостно-жёлтые. Ляпота!
Ещё вот скамейку в сад с гнутой спинкой закажу.... валяться после трудового дня... biggrin.gif

Наша краска (остатки покрасили) и тоже между прочим - *Антиржавчина*- намного хуже, хоть и продержалась сезон.

Я попробовала подпорки делать из ПНД-трубы.
Выходит дороже, да и высоту ножек не отрегулируешь, поскольку два круга из ПНД делаются, а между ними - стояки из трубы.
Где-то на нашей ветке ссылка была....
Так как я придумала - намного удобнее. И подвязывать ничего не надо.
Marina17
-Виталий!Если все таки решитесь на такое деление,то это нужно делать в конце августа(ну вы наверное знаете biggrn.gif )и осторожно с почками,не снесите!Но настройтесь на то,что куст на пару лет будет однобокий!
-Наташа,спасибо!Можно попробовать сделать такие,папу попросить,здесь ведь ничего сложного!Ну останется делов-то только папу уговорить biggrn.gif
Marina17
[quote name='Марина 56' date='22.6.2018, 1:02' post='1939821']
Без названия очень красивые густо розовые,махровые. На фото чуть светлее получились

А вот и ГЕНРИ! Девочки(& Виталий))),это что то!

Марина!Красавцы!Я тоже люблю махровые капусточки!А Генри ещё сил наберется,кустище будет ахх!!
Пенс
Цитата(Marina17 @ 23.6.2018, 8:46) *
-Виталий!Если все таки решитесь на такое деление,то это нужно делать в конце августа(ну вы наверное знаете biggrn.gif )и осторожно с почками,не снесите!Но настройтесь на то,что куст на пару лет будет однобокий!

Конечно, Марина, решусь! А что куст будет однобокий- не беда. Главное, что у меня будет еще один пион, который я могу выменять на что-то ,пусть и не самое новомодное, но чего точно еще нет у меняsmile.gif С почками буду крайне осторожен.
Светлана22
Цитата(Natasha_Belka @ 23.6.2018, 6:20) *
Подставки под пионы

Наташа! это всё твое боХатство!? yahoo.gif вот это кол-во, вот это площади...! tease.gif
Natasha_Belka
Цитата(Светлана22 @ 23.6.2018, 15:01) *
Наташа! это всё твое боХатство!? yahoo.gif вот это кол-во, вот это площади...! tease.gif

Света biggrn.gif !
Посмотри, это цитата, Света Карпова из Перми делилась своим опытом...

Я сейчас спецом сходила, свои посчитала, 19 пионов нынче цвести будут yahoo.gif
Светлана22
Цитата(Natasha_Belka @ 23.6.2018, 13:46) *
Света biggrn.gif !
Посмотри, это цитата, Света Карпова из Перми делилась своим опытом...

Я сейчас спецом сходила, свои посчитала, 19 пионов нынче цвести будут yahoo.gif

Ой, да! вот я внимательная, ошалела от буйства laugh.gif , но всё равно не мало!...19! против моего одного! lady.gif biggrn.gif
Natasha_Belka
Цитата(Светлана22 @ 23.6.2018, 17:02) *
против моего одного! lady.gif biggrn.gif

Это как-то неправильно!!! Надо исправлять положение biggrn.gif . Почему так мало?! blush.gif
Светлана22
Цитата(Natasha_Belka @ 23.6.2018, 15:52) *
Это как-то неправильно!!! Надо исправлять положение biggrn.gif . Почему так мало?! blush.gif

А пАтАму Што нет места...! cry.gif blush.gif biggrn.gif
cmn
Цитата(Пенс @ 22.6.2018, 18:53) *
Кстати, у кого есть Кора Луиза, Дюшес де-Немур, Жемчужная россыпь, или Памяти академика Цицина?

Дюшес и Памяти Цицина есть.
Пенс
Цитата(cmn @ 23.6.2018, 19:20) *
Дюшес и Памяти Цицина есть.

У тебя уже взрослые кусты? Сделай фотки если есть возможность ВСЕГО куста. А то фотографирует народ одни цветы. А хотелоь бы видеть, что из себя представляет куст. Как он выглядит во время цветения.
Марина 56
Кто-нибудь выращивал пионы из семян?
cmn
Цитата(Пенс @ 24.6.2018, 0:41) *
У тебя уже взрослые кусты? Сделай фотки если есть возможность ВСЕГО куста. А то фотографирует народ одни цветы. А хотелоь бы видеть, что из себя представляет куст. Как он выглядит во время цветения.

Не получится. Дюшес недавно поделенный. Себе оставляла "обрезь", еще сильно не нарос. А Цицин сидит в середине пионовых "зарослей", нет возможности для информативного снимка. Обоим нужны опоры. Дюшес выше.

Цитата(Марина 56 @ 24.6.2018, 1:02) *
Кто-нибудь выращивал пионы из семян?

Да, выращиваю, иногда и сами сеются, но видовые.
Marina17
Цитата(cmn @ 23.6.2018, 21:27) *

Марина!Какая красота!Цвета очень нежные!

Цитата(Пенс @ 24.6.2018, 0:41) *
У тебя уже взрослые кусты? Сделай фотки если есть возможность ВСЕГО куста. А то фотографирует народ одни цветы. А хотелоь бы видеть, что из себя представляет куст. Как он выглядит во время цветения.

Виталий!Чтобы показать весь куст,нужно чтобы он был уже в силе!А у нас ведь расцветет одЫн цветочек,мы его скорей фоткаем biggrn.gif вот и получаются портреты.Я люблю фотографировать ещё чтобы был порядок,но не всегда получается biggrn.gif

Цитата(Марина 56 @ 24.6.2018, 1:02) *
Кто-нибудь выращивал пионы из семян?

Марина!Хотите вырастить пион из семечек?Это же целый век пройдет пока он зацветет!
Марина 56
Цитата(Marina17 @ 24.6.2018, 12:16) *
Марина!Хотите вырастить пион из семечек?Это же целый век пройдет пока он зацветет!


Мариша,спасибо!)) Это и хотела узнать. Не буду
Пенс
Цитата(cmn @ 24.6.2018, 4:48) *
Не получится. Дюшес недавно поделенный. Себе оставляла "обрезь", еще сильно не нарос. А Цицин сидит в середине пионовых "зарослей", нет возможности для информативного снимка. Обоим нужны опоры. Дюшес выше.

Опоры всем пионам нужныsmile.gif) А что они у тебя мордой в грязь лежат что ли?smile.gif) Сделай, Марина, хотя бы групповой снимок своих пионовых кустов. У нас у многих соседей есть пионы. Но по кусту, максимум по два... Но два то и у меня есть. А вот посмотреть как у людей с десяток кустов одновременно цветет, это настоящее удовольствие.
cmn
Цитата(Пенс @ 24.6.2018, 14:39) *
Опоры всем пионам нужныsmile.gif) А что они у тебя мордой в грязь лежат что ли?smile.gif) Сделай, Марина, хотя бы групповой снимок своих пионовых кустов. У нас у многих соседей есть пионы. Но по кусту, максимум по два... Но два то и у меня есть. А вот посмотреть как у людей с десяток кустов одновременно цветет, это настоящее удовольствие.

Не всем опоры нужны, но большинству. Фотографии сделать попытаюсь, только нужно иметь ввиду, что срок цветения растянут более чем на месяц.
cmn
Дни тянутся, годы летят. Вот пион, выращенный из семян. На фотографии только часть куста.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Пенс
Цитата(cmn @ 24.6.2018, 16:35) *
Дни тянутся, годы летят. Вот пион, выращенный из семян. На фотографии только часть куста.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Кстати, делянку от этого пиона ты собиралась выслать мне?
НаталияМ
Спасибо всем!!
Теперь не страшно пионы выкапывать,все мне по полочкам разложили. У меня,хоть и старые сорта,но мне нравятся.
Marina17
//www.youtube.com/watch?v=ib5Nc1xE1HU[/url] Очень интересная ссылка как раз про деление и посадка,но здесь не только про пионы.Скопировала у девушек с Дальнего Востока. biggrn.gif
Пенс
Цитата(Marina17 @ 27.6.2018, 19:49) *
//www.youtube.com/watch?v=ib5Nc1xE1HU[/url] Очень интересная ссылка как раз про деление и посадка,но здесь не только про пионы.Скопировала у девушек с Дальнего Востока. biggrn.gif

Спасибо, Марина. Очень классное видео. И автор его в садоводстве личность более чем известная.
Natasha_Belka
Цветут r.gif

Coral Sunset




Из РО, Розовый Бриллиант. Какой сорт они имели ввиду под этим названием 34.gif


Coral Charm


Coral Supreme








Moon of Nippon


Miss America ?



Марина 56
Наташа,красотишша!!!
А сорта напишешь?))
Natasha_Belka
Марина, подпишу И ещё фотки выложу. Чуть попозже. Щас по делам надо убежать...
Главбушка
Наташа, какая красота!
А вот эту яичницу белую как зовут?
Natasha_Belka
Верхних подписала...


Henry Bockstoce. Красавец! Покорил моё сердце!






Garden Treasure. Первое цветение.




Julia Rose. Первое цветение. Пока не впечатлила. Цветок маленький. Буду наблюдать дальше...




Любимый Bartzella весь в бутонах. Жду...

Пенс
Посмотрев на фото Henry Bockstoce, занес его в хотелки. Очень интересный сорт. Полез в интернет, и найдя видео о нем
, окончательно определился- надо будет брать!!! брать!! брать!!!! Спасибо, Наташа, за наводочку. https://www.youtube.com/watch?v=Ez4lWCnuZuY

Марина 56
Цитата(Natasha_Belka @ 30.6.2018, 9:45) *
Цветут r.gif
Miss America ?

Очень похож на мой,определила как мисс Америка
Наташ из коралловых какой на твой взгляд красивей?
Natasha_Belka
Цитата(Марина 56 @ 1.7.2018, 0:48) *
Наташ из коралловых какой на твой взгляд красивей?

Марина, однозначно Coral Sunset. Но учти все Кораллы быстро выгорают.
Еще впервые распускается Pink Hawaiian Coral, сфоткаю
Marina17
Наташа!Какой шикардос!!!Вот люблю я пионы больше всего!!!!Это незабываемое впечатление!Наташа,Корал Сансет мощнее чем Корал Чарм?У меня Корал Чарм первый год))) есть ещё Пинк Х.Корал и Корал Сансет,но Корал Сансет-это что-то,такая мощь,красота.А мне даже нравится.что на одном кусту разные цветы,одни яркие,другие уже поменяли цвет,красиво хамелеонят!
Мой Гарден Треже только показался из земли,четыре стебелёчка вышло,представляете?!Я уже думала всё.попращалась с ним!Пятый год кусту,что может быть такое,не пойму!Было предположение.что затянуло его песком(у нас песок),опять обрезанные стебли осенью,как торчали,так и торчат ashes.gif
ta-ti-ana
Наташа!!! Все хороши, а особенно мне понравился беленький Moon of Nippon как ромашечка, прелесть!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.